unsorted ~ 45 президент США Дональд Трамп

C нами с 25.03.2006 Репутация: **62.3**

Похоже, что новым президентом Америки станет аутсайдер - бизнесмен-миллиардер, в победу которого никто всерьез не верил, кандидат, который всегда высказывался положительно о Россиии и Путине. Какие последствия победа Трампа принесет для нашей экономики и взаимоотношений России с этой страной?

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

4e_strannik писал(а):

А это иная методология, ныне другим в мире меряются.

В который раз читаю грозное «иным».
Чем иным то, поделись, не томи.

4e_strannik писал(а):

преступник -отморозок Асад руками своих палачей начал уничтожать население маленькой Сирии. С ним бы надо было сразу поступить по его законам - кокнуть в его резиденции. Но социалист Обама проявил предсказуемую цивилизованную слабость и попытался подвинуть его почти законными методами - через население страны и получил при этом абсолютно жуткую ситуацию, которую лет 10 уже не расхлебать. Трампнаш слегка учел ошибки, надеюсь. Кстати, причем здесь Россия - никто внятно сказать не может.

Читаю и не могу понять – это такой через чур жирный троллинг?

По каким критериям выбирают «тиранов, палачей, отморозков»?
Саудовские принцы, в стране которых царит откровенное средневековье и на чьи деньги по миру победно шествует ваххабизм – ни капли не «палачи и отморозки».
Саддам, Каддафи и Ассад – «кровавые палачи».
При тиране Саддаме в Ираке спокойно продолжали проживать несколько миллионов христиан, которых при «новой демократической власти» практически не осталось.
Если посчитать количество жертв «диктатора Саддама» и количество жертв «демократизации» после него – сравнение явно не в пользу последней.
«Жертвы кровавого тирана» Ассада почему-то упорно ищут спасение от «революционного народа» в районах подконтрольных САА.

Касаемо непосредственно Сирии, то у человека явно нарушены причинно-следственные связи.
1. «преступник -отморозок Асад руками своих палачей начал уничтожать население маленькой Сирии»;
2. «Обама проявил предсказуемую цивилизованную слабость и попытался подвинуть его почти законными методами - через население страны и получил при этом абсолютно жуткую ситуацию, которую лет 10 уже не расхлебать».

Возникают вопросы:
1. Какие 10 лет, когда гражданская война в Сирии началась в 2011 году?
2. Как именно «отморозок» начал уничтожать население?
3. Почему кто-то из вне имеет право решать кого «подвинуть» в той или иной стране и это считает нормальным?

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Пропагандонам еще не выдали новых методичек?

"Глава Госдепа США Рекс Тиллерсон в ходе пресс-конференции со своим российским коллегой Сергеем Лавровым заявил, что «режим Асада подходит к концу», а Россия, «которая является наиболее близким союзником Асада, может помочь ему осознать реальность»".
https://www.gazeta.ru/politics/2017/04/12_a_10623233.shtml#page1

Возраст: 47 C нами с 11.01.2008 Репутация: -0

Antr писал(а):

"Глава Госдепа США Рекс Тиллерсон в ходе пресс-конференции со своим российским коллегой Сергеем Лавровым заявил, что «режим Асада подходит к концу»,

Такие высказывания я слышу ну как минимум года 2 чуть ли не каждую неделю, ещё чуть-чуть и Асад падёт, ещё немного и Асада не будет.
Может вы уже заткнёте свои хлеборезки и не будите мешать человеку бороться с террористами!!!

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

«Россия должна сделать выбор: либо вы продолжаете поддерживать Башара Асада, либо работаете с США и их союзниками, чтобы вместе найти решение проблемы в Сирии», — заявил Тиллерсон.
А завтра этот Тиллерсон скажет или Иран или США, потом или Крым или мы, потом или Калининград с Курилами или хорошие отношения с америкой.
Большая политика это как двор, чуть дал где то слабинку, кого то предал и тебя будут пинать пока не загнобят.
Россия должна стоять на своём, должна бить с Сирийцами бармалеев и поменьше слушать пиндостан.

Возраст: 51 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

Правильно сказала Ванга: "Я не вижу другого президента США после чёрного человека".
США управляет не Трамп. Он пытается... У них власть разделена. Есть президент, есть конгресс, есть судебная система. Ах, да! надо не забыть про Пентагон и ЦРУ (различные ведомства, конкурирующие между собой).

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

ZVER-OK писал(а):

Большая политика это как двор, чуть дал где то слабинку, кого то предал и тебя будут пинать пока не загнобят.

В последнее время некоторые участники форума стали активно пропагандировать дворовые понятия во всех сферах, включая большую политику. Понятно, что пример подал Путин, акын законов ленинградских улиц, но ведь свою голову тоже нужно иметь. Нельзя жить по законам гопников. Гопники во все времена были тупые, жадные и жестокие. Они уважают и поддерживают только свой узкий круг ("двор"), остальных за людей не считают, и, как здесь выяснилось, считают граждан собственными холопами. В уголовном мире тоже не любят гопников и бакланов.
Посмотрите вокруг - у нас друзей в мире вообще не осталось (вот и Казахстан демонстративно отказался от кириллицы), а ведь есть бывшие союзные республики с которыми можно и нужно было сохранить нормальные, дружеские отношения.
Короче, пусть будет большая война, где нас, вероятно, уроют, зато мы пинали первыми и слабинку не дали.

Возраст: 49 C нами с 10.04.2015 Репутация: **1.4**

Инженер Решительно не соглашусь. Вы говорите у нас не осталось друзей, да у кого в этом мире вообще сейчас есть друзья? У всех только есть какие-то интересы. Вы думаете у США много друзей Смешно

. Ничего подобного, их банально все боятся, как вожака волчьей стаи или, как Вам больше нравиться, главаря гопников во дворе и никто не хочет потерять то что уже имеет. Но если, у наших дорогих американских партнеров, что то не заладится, пойдет не так ... их вчерашние друзья товарищи разорвут на мелкие кусочки.
Прекрасно помню 90-е, как наши в то время друзья американцы делали все, что бы развалить нашу оборонку и вообще все, что могло составить им конкуренцию. Надо признать, что у них это очень неплохо получилось.
Собственно для меня цепочка выглядит просто. Сначала уйти из Сирии, бросить Донбасс, отдать Крым, далее прогнуться по Курилам. А потом наши "друзья" незамедлительно поддержат независимость Татарстана или Дальнего востока, с лозунгами "Хватит кормить Москву". В наше время, как показывают последние события, возможно все, было бы желание и финансовые возможности.
Именно поэтому: "Если наши враги нас ругают, то мы все делаем правильно!!!". А американцы и британы нам друзьями никогда не были!

Вот Вы сами начали про войну. Типа нас возможно уроют. Смешно

Посмотрите на Северную Корею. Конечно не самый хороший пример, но очень показательный. У них, по прогнозам экспертов и 10 ядерных зарядов нет, США и его друзей они открыто шлют на 3 буквы. Вы возразите, мол и авианосная группа там по их душу, но я уверен на 100%, что никто не рискнет навести там демократию, понимают видимо последствия. А начать войну с нами, это конец вообще всему на планете.

Собственно тема то про Трампа, а он успешный бизнесмен и вероятно ничего в ущерб интересам своей страны делать не будет. А то что он болтал на предвыборных встречах с избирателями, это популизм чистой воды, это и так всем было ясно. Жаль, что очень много наших эту наживку заглотили. Хотя даже не смотря на все последние события, как человек, он мне более симпатичен чем женщина, у мужа которой секретарша сосала член в Овальном кабинете.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

YYE писал(а):

В который раз читаю грозное «иным».
Чем иным то, поделись, не томи.

Социально-экономическим развитием, умением строить отношения, даже геополитические, без превалирующей составляющей ущемления и обязательного отъема.

YYE писал(а):

Читаю и не могу понять – это такой через чур жирный троллинг?

Да это нормально. Понять сложно, когда нет определенной сложившейся позиции и болтает, как фрагмент в проруби в зависимости от политической линии партии.

YYE писал(а):

Саудовские принцы, в стране которых царит откровенное средневековье

Разберемся: по - вашему, европейцы дикари и выродки, потому что своей толерантностью скатываются в царство педиков и засилье религиозных фанатиков.
Саудиты дикари, потому что средневеково нетолерантны и казнят геев и абсолютно нетерпимы к иноверцам.
Так? Перейдите из агрегатного газообразного состояния в твердую форму и оцените, кто дикарь. Отсутствие трусов может помешать наличию крестика, но не впервой.
Пойдем далее.
Подвиги Хусейна - геноцид курдов, (Анфаль - погуглите, тот же Холокост нашего времени, химатаки), казни шиитов, Кувейт.
Есть имя - Хусейн - есть трупы от его стараний. Считаете ли вы Анфаль геноцидом или это нормальное явление? Вопрос не риторический.
Кстати, если есть желание оценить потери от нынешнего плохого и хусейновского хорошего режимов, сложите потери, не забывая войны с Ираком. Циферка выйдет дааалеко не в пользу покойника.
Асад. Ссылки на его подвиги были здесь, трупы от его стараний есть. Еще раз процитировать про застреленного двухлетнего ребенка? Считаете ли вы его действия, действия его военных в отношении мирного населения абсолютной нормой? Вопрос не риторический.

YYE писал(а):

«Жертвы кровавого тирана» Ассада почему-то упорно ищут спасение от «революционного народа» в районах подконтрольных САА.

От какого "революционного народа", конкретно? Принадлежность к группировке, в каком районе, когда.

Саудовская Аравия. Прошу привести факты злодеяний режима. Мне вот известно, что даже в рамках арабской весны погибло 4 человека в акциях протеста. Без последующего геноцида и топок концлагерей.

YYE писал(а):

Касаемо непосредственно Сирии, то у человека явно нарушены причинно-следственные связи.
1. «преступник -отморозок Асад руками своих палачей начал уничтожать население маленькой Сирии»;
2. «Обама проявил предсказуемую цивилизованную слабость и попытался подвинуть его почти законными методами - через население страны и получил при этом абсолютно жуткую ситуацию, которую лет 10 уже не расхлебать».

Цепочка причина-следствие абсолютно четкая. Может, вы не совсем понимаете, что такое эти самые таинственные связи?

YYE писал(а):

1. Какие 10 лет, когда гражданская война в Сирии началась в 2011 году?

Уже закончилась? Или завтра закончится? Думаю, с десяток лет нестабильность в регионе продлится запросто, чего тут непонятного.

YYE писал(а):

2. Как именно «отморозок» начал уничтожать население?

Три или четыре раза приводили отчеты ООН, другие источники. Или вас интересует механика затворной группы автомата, внутренняя, потом внешняя баллистика пули по пути следования от среза ствола до мягких тканей жертвы расстрела, раневое воздействие и стабильность результатов данныз действий палачей? Может диаметр или сорт дерева черенка, которым насиловали граждан Сирии?
Что такое "как"?

YYE писал(а):

3. Почему кто-то из вне имеет право решать кого «подвинуть» в той или иной стране и это считает нормальным?

Эхо войны. Гитлера в свое время проворонили. Теперь поумнели. Потому что не надо спрашивать, по ком звонит колокол...

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Denis_DOK писал(а):

...А американцы и британы нам друзьями никогда не были!...

Полное невежество. Рекомендую почитать про "Программу помощи американского народа Советской России в 1921-1922 годах во время небывалого голода".

Denis_DOK писал(а):

...Вот Вы сами начали про войну. Типа нас возможно уроют....

Не "возможно", а, увы, наверняка....

Denis_DOK писал(а):

...Посмотрите на Северную Корею. Конечно не самый хороший пример, но очень показательный...

Именно. И на Южную.

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:

4e_strannik писал(а):

...Гитлера в свое время проворонили. Теперь поумнели. Потому что не надо спрашивать, по ком звонит колокол...

И не только его. Совсем недавно (по историческим меркам) точно так же проворонили геноцид в Руанде - миллион жертв за сто дней. Тоже, кстати, был устроен абсолютно суверенной и стопроцентно легитимной властью...

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Denis_DOK писал(а):

никто не рискнет навести там демократию, понимают видимо последствия.

Ну и каковы же будут последствия?

Sadovod писал(а):

И не только его. Совсем недавно

Согласен. Когда тех же курдов вырезали, мировая общественность полагала, что это внутреннее дело Ирака. И возмездие пришло только через пару десятков лет.
Поэтому у суверенности тоже должны быть границы. И легитимность кончаться после неких событий.

Возраст: 47 C нами с 11.01.2008 Репутация: -0

4e_strannik писал(а):

Подвиги Хусейна - геноцид курдов

А чем по вашему сегодня занимается Эрдоган, не геноцидом ли курдов?
Вся политика запада двулична, если им выгодна дружить с диктаторами, они это делают, не выгодно, начинается истерия и свержение.
Сирия до войны по отношению к Саудовской Аравии была светским государством, в Сирии в мире жили люди всех национальностей, а в Аравии запрешена любая религия кроме ваххабизма, любая провинность наказывается, угнетаются женщины, много таких законов которые в демократических странах просто диву даются.
Но это всё мелочи, если ты лоялен западу))) Верх демократии)))

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Ну Эрдоган и мне кажется негодяем, и я уверен, что он рано или поздно допрыгается. И уже бы допрыгался, если бы не был предупрежден о готовящемся перевороте. Возможно даже российской разведкой.

ZVER-OK писал(а):

Аравии запрешена любая религия кроме ваххабизма, любая провинность наказывается, угнетаются женщины, много таких законов которые в демократических странах просто диву даются.

Вы представляете, населению такая форма государственности нравится!
Более того, если я перечислю то, за что там предусмотрена смертная казнь, даже вы некоторые пункты отметите галочкой.

Гомосексуализм
Вооруженное ограбление
Умышленное убийство
Изнасилование
Контрабанда, торговля, хранение и употребление наркотиков
Угон самолёта
Колдовство и чародейство
Богохульство.
Атеизм.

Религии не запрещены, там есть запреты, но христиане, индуисты, буддисты присутствуют.
А женщины борются за свои права носить пакеты на головах и на пляже не снимать этот скафандр.
Шариатские суды имеют в обиходе термин "воздаяние равным", что значит преступник имеет шанс получить ту же степень воздействия, которую он нанес потерпевшему. Множество людей считает это верхом справедливости.
Поэтому вряд ли геноцид в Ираке можно сравнивать с ситуацией у саудитов.

Возраст: 47 C нами с 11.01.2008 Репутация: -0

4e_strannik писал(а):

Вы представляете, населению такая форма государственности нравится!

Это ваш личный опыт?
Особенно нравится шиитам которые тоже живут в Саудовской аравии.
А что вы скажите об этом?
Публичная массовая казнь в Саудовской Аравии, в ходе которой были обезглавлены 47 человек, в том числе влиятельный шиитский проповедник шейх Нимр Бакр ан-Нимр (Nimr Baqr al-Nimr), вполне соответствовала преступлениям ИГИЛ. Возможно, в этом и заключался смысл. Это невероятное побоище на земле суннитской мусульманской монархии — несомненно, направленное на то, чтобы рассердить иранцев и весь шиитский мир — еще больше разожгло религиозный конфликт, который ИГИЛ усиленно навязывает.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Denis_DOK писал(а):

Инженер Решительно не соглашусь. Вы говорите у нас не осталось друзей, да у кого в этом мире вообще сейчас есть друзья? У всех только есть какие-то интересы.

Дружба между странами и дружба между корешами с детства это совершенно разные вещи. В первом случае дружба, конечно же, более условна.

Denis_DOK писал(а):

Собственно для меня цепочка выглядит просто. Сначала уйти из Сирии, бросить Донбасс, отдать Крым, далее прогнуться по Курилам. А потом наши "друзья" незамедлительно поддержат независимость Татарстана или Дальнего востока, с лозунгами "Хватит кормить Москву". В наше время, как показывают последние события, возможно все, было бы желание и финансовые возможности.
Именно поэтому: "Если наши враги нас ругают, то мы все делаем правильно!!!". А американцы и британы нам друзьями никогда не были!

Какая интересная логика. Если представители власти перестанут вести себя как гопники во внешней и внутренней политике, то последует некая цепочка событий и страна, в итоге, развалится. На основании чего сделаны такие выводы? Когда более мудрая и взвешенная политика разваливала страну?

Denis_DOK писал(а):

Посмотрите на Северную Корею. Конечно не самый хороший пример, но очень показательный. У них, по прогнозам экспертов и 10 ядерных зарядов нет, США и его друзей они открыто шлют на 3 буквы. Вы возразите, мол и авианосная группа там по их душу, но я уверен на 100%, что никто не рискнет навести там демократию, понимают видимо последствия

Северная Корея вообще уникальная страна. Никто ее сейчас не тронет, потому что она нужна всем. Штатам, как лишнее пугало для обоснования военных расходов. России, как пример того, что нам пока есть куда падать (очень советую посмотреть фильм Виталия Манского "В лучах солнца". Например, здесь https://ok.ru/video/95779949110 ). Китаю эта страна тоже нужна, как безбашенный друг, которого сдержать может только Китай, за что ему должно быть благодарно "прогрессивное человечество".

Denis_DOK писал(а):

А начать войну с нами, это конец вообще всему на планете.

Гораздо более вероятна неядерная война с Украиной. Боюсь, что для России и этого будет достаточно. Хохлы хорошо мотивированы, оголтелы и им окажет неограниченную военную помощь весь мир. Сейчас уже копытом землю роют. Но начать должны мы, это да, это необходимое условие. Если по закону ленинградских улиц, то мы первыми и ударим. Тогда о пользе гопничества доспорим в окопе.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

ZVER-OK писал(а):

Публичная массовая казнь в Саудовской Аравии, в ходе которой были обезглавлены 47 человек, в том числе влиятельный шиитский проповедник шейх Нимр Бакр ан-Нимр (Nimr Baqr al-Nimr), вполне соответствовала преступлениям ИГИЛ.

Вы хотите лезть в межконфессиональные дрязги муслимов и в Саудовскую Аравию тоже? Вот если есть мнение - запретить надо все религии мира, церкви и мечети превратить в музеи, всю эту церковную ересь в виде сказок пророков и еврейские побасенки предать забвению, как экстремизм, и только так можно избавиться от убийств и террора на религиозной почве - если это мнение озвучить в международном пространстве и придерживаться подобной линии - как вы думаете, что получится?
Готов ли к этому сейчас Запад, США?
Да, омерзительная массовая казнь в ходе межконфессиональных разборок, из которых видны уши Ирана, да, вялая общественная реакция.
Но нормальной реакцией могла быть только одна - с завтрашнего дня никаких божков и пророков, хватит убивать друг друга.
Иначе...убьем вас, саудиты. Потом вас, Иран, потом Ирак...пока не кончатся муслимы, христиане и прочие поклонники невесть чего.
Кстати, суннитам бойня, я думаю, очень понравилось.

Возраст: 47 C нами с 11.01.2008 Репутация: -0

4e_strannik писал(а):

Вы хотите лезть в межконфессиональные дрязги муслимов и в Саудовскую Аравию тоже?

А кто дал право бомбить Саудовской Аравии Йемен?, кто дал право бомбить США: Югославию, Афганистан, Ирак Ливию, Сирию?
Если США имеют право бомбить и уничтожать страны которые им не нравятся, то кто может России указать бомбить или не бомбить ту или иную страну?
Америка давно наплевала на СБ ООН почему нам не наплевать?