Как вы оцениваете освобождение и обмен Савченко? |
Поддерживаю, все правильно сделали |
|
55% |
[ 30 ] |
Не поддерживаю, это ошибка |
|
18% |
[ 10 ] |
«Не все так однозначно...» |
|
25% |
[ 14 ] |
|
Всего проголосовало : 54 |
|
|
|
|
Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: 171.5
|
|
ussyka писал(а): |
По факту то мы имеем Савченко - бандита, которая в составе батальона Айдар убивала людей в Донбасе
|
Ее судили совсем не за это.
ussyka писал(а): |
для справки батальон Айдар - запрещен на самой Украине
|
Приведите ссылку пожалуйста, что он именно запрещен.
ussyka писал(а): |
да, вина не доказана, но факт, то что она корректировала огнь был на лицо!
|
На какое еще лицо? Если ее взяли в плен за два часа до обстрела?
ussyka писал(а): |
Если говорить о законности задержании наших ребят, то это беспредел!
|
Взяли в плен раненых, с оружием. Беспредел?
ussyka писал(а): |
Как бы вопрос и в законности задержании Савченко...
|
Взяли в плен с оружием - вполне законно. А вот то, что переправили в Россию - это незаконно.
BLiSS писал(а): |
У нашего президента просто позиция такая добрая: всем и всё прощать.
|
Ага. Спросите у Ходорковского, как ему все простили.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 167.9
|
|
Если честно, то данная ситуация очень сильно опустила Путина в моих глазах.
Если убрать все политические подоплеки и взять за константу (как это позиционирует государство) что у нас честный и справедливый суд, то суд признал Савченко виновной в гибели людей, что автоматически делает её убийцей. Потом по просьбе родственников убитых президент её амнистирует. Это означает, что теперь любой убийца, договорившийся через своих представителей с родственниками жертвы, и получивший от них прошение о помиловании, должен быть амнистирован. Ведь какая разница для честного суда к смерти кого причастен признанный судом человек. И соответственно вопрос: должны ли быть амнистированы люди, которых суд признал виновными в гибели, если об этом просят родственники погибших??? И тем более спустя месяц-два после оглашения приговора. Дальше продолжаем логическую цепочку: убийство это самое тяжелое преступление, и если "по просьбе пострадавших" амнистировать признанных судом убийц, то людей проходящий по менее строгим статьям, если они договорились с пострадавшими, нужно амнистировать тем более. А тогда что это за система правосудия???
А ведь могли обменять без амнистии. Каждый отсиживает срок в своей стране. Даже если предположить что наши граждане поехали воевать в Донбасс за ДНР и ЛНР добровольно, то их действия ничем не отличаются от действий тех, кто поехал воевать в Сирию против Башара Асада. Какая разница для справедливого и независимого суда против какого президента на территории другой страны добровольно воюет гражданин РФ.
Фактически одним своим действием Путин показал всему миру и своим гражданам, что РФ абсолютно не правовое государство. Ничего более неправильного в данной ситуации он сделать не мог.
Как сказал мой один коллега: "всё, нет больше у Путина тестикулов" и добавил фразой из "Места встречи изменить нельзя" : "Из-за тебя бандиты будут думать, что они муровца могут напугать!"
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47 C нами с 11.01.2008 Репутация: -0
|
|
Согласен с Romires и ещё я думаю что теперь западные так называемые "лидеры" будут ещё сильнее давить на Россию и что то требовать, ведь по их мнению освобождение Савченко это маленькая победа запада и давление надо усиливать.
|
_____________________________ Бандерлоги не пройдут.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
AVD писал(а): |
Спросите у Ходорковского, как ему все простили.
|
а что ему сейчас плохо? Бедствует в какой-ниб глухой деревеньке?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 47 C нами с 11.01.2008 Репутация: -0
|
|
Думаю с освобождение убийцы Савченко рейтинг Путина уменьшиться, этим действием он много людей от себя отвернёт.
|
_____________________________ Бандерлоги не пройдут.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: 159.2
|
|
Romires писал(а): |
Фактически одним своим действием Путин показал всему миру и своим гражданам, что РФ абсолютно не правовое государство.
|
Вот уж мир и граждане до Савченко этого не знали, а теперь удивились невиданному.
Вся эта афера проявила самые лучшие стороны устройства государства российского. Причем наши же виртуозы поставили Путина в положение цугцванга - как бы он не поступил, все вышло бы отвратительно. Но я не думаю, что кого-то в небесах заботит ваше мнение. Равно, как и мое.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 10.09.2009 Репутация: 114.3
|
|
AVD писал(а): |
ussyka писал(а): |
По факту то мы имеем Савченко - бандита, которая в составе батальона Айдар убивала людей в Донбасе
|
Ее судили совсем не за это.
ussyka писал(а): |
для справки батальон Айдар - запрещен на самой Украине
|
Приведите ссылку пожалуйста, что он именно запрещен.
ussyka писал(а): |
да, вина не доказана, но факт, то что она корректировала огнь был на лицо!
|
На какое еще лицо? Если ее взяли в плен за два часа до обстрела?
ussyka писал(а): |
Если говорить о законности задержании наших ребят, то это беспредел!
|
Взяли в плен раненых, с оружием. Беспредел?
ussyka писал(а): |
Как бы вопрос и в законности задержании Савченко...
|
Взяли в плен с оружием - вполне законно. А вот то, что переправили в Россию - это незаконно.
BLiSS писал(а): |
У нашего президента просто позиция такая добрая: всем и всё прощать.
|
Ага. Спросите у Ходорковского, как ему все простили.
|
Приведите свои источник.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 29.07.2009 Репутация: 167.9
|
|
4e_strannik писал(а): |
Вот уж мир и граждане до Савченко этого не знали, а теперь удивились невиданному.
|
Есть тонкости. Я много работаю с иностранцами (не экспаты, а именно партнеры за рубежом). И "знать" это одно (приравнивается к "предполагаю"), а "признавать" - это другое (приравнивается к факту). Во всем мире действует "презумпция невиновности" и можно сколько угодно "знать" (как с Аль Капоне), но не имея доказательств признавать противоположное. То действие, которое совершил Путин - фактическое "добровольное признание". Если мы спустя месяц после приговора суда амнистируем признанную судом убийцу - то судебная система это миф. И это официально и на весь мир признается президентом.
Мы либо убийц амнистируем, либо осуждаем невиновных - и первое и второе это огромный минус в глазах мирового сообщества, вне зависимости от того, как оно относится к Савченко.
|
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
Ну вот...теперь на радостях Порошенко размечтался о Крыме с Донбассом,а Кремль его поддерживает.
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: 160.3
|
|
CR2032 писал(а): |
прощать чужие убийства - такого права тоже нет
|
Я обратное не утверждал
CR2032 писал(а): |
что мешает помиловать должника жкх после его осуждения?
|
Мешает то что это не уголовное преступление, а разборки двух хозяйствующих субъектов, а соотвественно ни о каком помиловании речи быть не может. Нельзя простить долг одному за счет другого.
Добавлено спустя 46 секунд:
Цитата: |
Думаю с освобождение убийцы Савченко рейтинг Путина уменьшиться, этим действием он много людей от себя отвернёт.
|
Romires писал(а): |
Если честно, то данная ситуация очень сильно опустила Путина в моих глазах.
|
Да ладно, схаваете и это.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: 159.2
|
|
Romires, я думаю, что слабость доказательств вины Савченко уже давно была понятна даже совсем не экспертам. Я не хочу опять это поднимать, но меня в свое время просто поразила совокупность той размытой ерунды по очень серьезному делу. Если сажают за убийство - все должно быть просто железобетонное. Сомнения - в пользу подозреваемого. Даже такой ..., как Савченко.
И осталось сильное убеждение, что осудили напрасно или бездарно. И лично у меня оно бы осталось, независимо от развития ситуации.
Но это бог с ним. Применительно к сегодняшнему - что с этим минусом в глазах сообщества теперь делать?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 24.03.2009 Репутация: 1.9
|
|
Romires писал(а): |
Мы либо убийц амнистируем, либо осуждаем невиновных - и первое и второе это огромный минус в глазах мирового сообщества, вне зависимости от того, как оно относится к Савченко.
|
Думаю, что в глазах мирового сообщества этот конкретный случай выглядит несколько иначе - сперва осудили невиновную, затем ее "амнистировали" (под давлением все того же мирового сообщества).
Савченко - одна из немногих людей, заставившая Путина "играть по своим правилам". А выхода у него не оставалось, действительно оказался в цуцванге.
Лично для меня вариант обмена был очевиден еще очень давно:
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2312081#2312081
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 02.12.2006 Репутация: 46.7
|
|
Antr писал(а): |
Савченко - одна из немногих людей, заставившая Путина "играть по своим правилам".
|
Улыбнуло аж до слез
Как по мне, выдали обезьяну с гранатой, которую дома на украине некоторые возвели в ранг мученицы и чуть ли не нового идейного лидера нации. Тока не учли, что она обыкновенная тупая, плюс ещё и отмороженная баба. Сейчас пройдет время, попросят забрать обратно + откажутся от претензий на Крым, скажут:"ничего не надо, тока Наденьку заберите".
Вспоминаю когда майданутые освободили Юлю, такая же была эйфория, чего только стоило её выступление на Майдане в инвалидном кресле, в каблуках . Где сейчас Юля ? Наденька, со своими опилками в голове будет ещё дальше. Вот увидите.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
AVD писал(а): |
Если ее взяли в плен за два часа до обстрела?
|
ага. со схемой наводки.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Hexx писал(а): |
Наденька, со своими опилками в голове будет ещё дальше. Вот увидите.
|
пойдет опять вышивать крестиком.
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: 160.3
|
|
Antr писал(а): |
Савченко - одна из немногих людей, заставившая Путина "играть по своим правилам". А выхода у него не оставалось, действительно оказался в цуцванге.
|
Как бы я не относился к Путину , но следует признать что это хитрая лиса и кто кого переиграл еще время покажет.
|
|
|
|
|
|
|
|