Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Судьба Казахстана попытки принести бракованную демократию.
На страницу «  1, 2, 3  »
YYE
Сообщение  22 Май 2016, 19:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

Asura писал(а):
А пример Сингапура в Вашу головку по какой причине не укладывается?
Этот пример начнет укладываться, когда на просторах бывшего СССР доминирующим населением станут китайцы, которые готовы пахать днями и ночами.
И таки да, Сингапур и Южная Корея начинали рост практически с диктаторских режимов, до которых нашим постсоветским как до Китая раком.
4e_strannik писал(а):
Это преступление. После использования китайцами земли остается территория. Патриотично ли уничтожать даже "пустующие" земли?
После использования американцами, европейцами или россиянами земля расцветает? И только китайцы – мировое зло. Контролировать не судьба или пусть сдохнет, но китайцам не дадим экспериментировать?
4e_strannik писал(а):
А это не показатель. И не ваше дело. Большинство населения России не имеют отношения к Курилам, но сильно против возвращения островов Японии. Решение - референдум. В таком серьезном деле.
Спасибо, но уж Я сам как-то разберусь, что «является моим делом», без комментариев со стороны безразличных для меня людей. Если по существу сказанного возразить нечего, то лучше просто промолчать – можно сойти за умного.
4e_strannik писал(а):
Можно я заранее скажу, что не верю ни одному, конкретно вашему слову в плане - "один знакомый, родственник, я лично хорошо чего-то там знаю..."? Без ссылок, подтверждений и т.п.
Попытка хорошая, но мимо. Шесть лет жизни в Казахстане, как Я полагаю, дают мне некоторое понимание ситуации в этой стране. В отличии от большинства здешних оппонентов.
4e_strannik писал(а):
Кстати, отличная движущая сила революции - менты, чиновники, торгаши. Вот кто хочет раскачать лодку! Так что ли?
Объясняю на пальцах, может быть дойдет. Националистически настроенные бездельники – вот движущая сила всех последних «революций». Работяги и пахари на майданах практически незамечены: им семью кормить нужно.
ParaNormal писал(а):
Ну немного не повезло Украине, что оказалась так близко к кремлежуликам. Вцепились они в неё хваткой, что-то оттяпали, что-то обольстили своей ложью, но со временем страна очистится как очистилась Грузия.
Вот оно как, Михалыч (с)
Я то думал, по наивности, что Украина в Ж потому, что там у власти откровенное быдло и иного просто не предвидится.
А тут оказывается, что во всём "виноваты москали". Излучатели укрТВ походу начали доставать аж до Московской области - уже есть жертвы.

И кстати, год назад по работе 2 недели был в Тбилиси. Очень познавательно.
Мысли "об очищении" как-то сразу начинают покидать буйную голову.
Если же посмотреть на то, как грузинские "реформаторы" сейчас работают на Украине, то отрезвление наступает еще быстрее.

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
4e_strannik
Сообщение  22 Май 2016, 20:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской 
C нами с 30.03.2009
Репутация: 159.2

YYE писал(а):
После использования американцами, европейцами или россиянами земля расцветает? И только китайцы – мировое зло. Контролировать не судьба или пусть сдохнет, но китайцам не дадим экспериментировать?

Ну прям как с Луны. Не судьба поинтересоваться? Навскидку с сайта Забайкалья.
*******
"В случае, если первый этап - с 2015 по 2018 годы - будет признан успешным, российские власти готовы отдать китайцам еще 200 тысяч га. Конечно, у нас земли много, можно ею распоряжаться «налево и направо», ведь, как отметил губернатор Константин Ильковский, на территории края свыше 800 тысяч гектаров свободных пахотных земель, сохранивших естественное плодородие и экологическую ценность. Здесь следует добавить слово «пока» сохранивших, потому как в России щадящая технология использования пахотных земель, позволяющая земле «отдыхать» в зимний период, в то время как в Китае земля используется интенсивно, применяется загущенный сев, что может нанести серьёзный урон российской земле. Как сказал губернатор, «в России нет инвесторов, желающих масштабно осваивать забайкальские земли. Одна из причин – неблагоприятный климат, в силу которого Забайкальский край входит в зону рискованного земледелия». Вот и будут «друзья» из Поднебесной использовать всякие чудо-порошки и супер-смеси, чтобы было быстро и много, при этом их химически состав будет оставаться не только в самой продукции, но и уходить в наши реки и озера.

И подтверждением этому служит пример Приморья, где уже нанесен самый крупный в истории России ущерб сельскохозяйственным землям – 158 миллионов рублей нанесли китайские рабочие фирмы «Лунна». Сейчас по решению суда ущерб выплачивается, но превращенный пестицидами в труху гумусный слой на приморских землях будет восстанавливаться годами.

«98 процентов используемых китайцами удобрений попадают на территорию РФ незаконно, – утверждает начальник отдела земельного контроля управления Россельхознадзора по Приморскому краю и Сахалинской области Юрий Лакиза. – Специалисты лаборатории распознать их состав сразу не могут. Стало обыденным, когда мы находим в почвах никель, кадмий, свинец, цинк с превышением допустимых доз в полтора-два и больше раз».

В силах Россельхознадзора выписать арендаторам земель штраф и предписание с требованием ликвидировать нарушения. Но их никто не выполняет."
http://zabmedia.ru/articles/4216/
******
Контролировать ваше провластное жулье ничего не способно, да и не будет, когда есть прекрасная возможность набить офшоры китайским баблом.
Именно китайцы именно своими сельхозметодами уродуют землю.
YYE писал(а):
лучше просто промолчать – можно сойти за умного.

Совет отличный! Почему не следуете? К этому мы подойдем ниже.
YYE писал(а):
Попытка хорошая, но мимо. Шесть лет жизни в Казахстане, как Я полагаю, дают мне некоторое понимание ситуации в этой стране. В отличии от большинства здешних оппонентов.

Да хоть двести шесть. Понимание в своем ключе и в какой то своей действительности мало кому нужно.
YYE писал(а):
Объясняю на пальцах, может быть дойдет. Националистически настроенные бездельники – вот движущая сила всех последних «революций». Работяги и пахари на майданах практически незамечены: им семью кормить нужно.

OMG! Вотэто да! Т.е. вы ранее серьезно утверждали, что менты, чиновники и торговля кричат и вот-вот произведут революцию, а сейчас "националистически чего-то там настроенные?". Т.е. в вашем ПТУ дедушку Ленина даже близко не вспоминали? Про исторический материализм, базис и надстройку, нежелание низов и неумение верхов? И на каких-то пальцах...
Давайте продолжим веселье - значит, по-вашему, националистически настроенные бездельники - чиновники, менты и торговля - движущая сила последних революций.
Так? Может надо было просто за умного сойти, согласно своему совету?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
YYE
Сообщение  22 Май 2016, 21:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

4e_strannik писал(а):
Ну прям как с Луны. Не судьба поинтересоваться? Навскидку с сайта Забайкалья.
Что поделать, прошу прощения. В отличии от некоторых, Я всем сразу интересоваться не могу: свободного времени мало.
Статья из «местного забайкальского ресурса» годичной давности прямо как страшная сказка перед сном: «Не пей водицу, козленочком станешь». Год прошёл, что там сейчас с этим вопросом? Свежее нет информации у людей, которые «не с Луны»? Просто интересно, что там сейчас сбылось из «страшной сказки».
4e_strannik писал(а):
Контролировать ваше провластное жулье ничего не способно, да и не будет, когда есть прекрасная возможность набить офшоры китайским баблом. Именно китайцы именно своими сельхозметодами уродуют землю.
Ну вот откуда столько экспрессии: жульё, оффшоры, бабло, уродуют. Слишком много эмоций и стереотипов. «Монсанто», не имеющее никакого отношения к китайцам, «уродует» Землю не меньше. И ничего. Работает, расширяет свои земельные наделы.
Но дело даже не в этом. Я, конечно же, не агроном и вполне могу ошибаться. Выращивать строго по правилам, бережно относясь к Земле – увеличивать себестоимость продукции. Выращивать с помощью химии – уменьшать. Господа «либералы», вы уж там определитесь, что в приоритете: спасение земли или цена на продукты. Человечество увеличивается. Все хотят жрать. Жрать вкусно, много и дешево. Форумные «либералы» не исключение. Судя по всему, без химии в продуктах человечеству уже просто не обойтись. К сожалению. Ну, или вырезать половину населения планеты, чтобы сократить число голодных ртов.
4e_strannik писал(а):
Да хоть двести шесть. Понимание в своем ключе и в какой то своей действительности мало кому нужно.
4e_strannik писал(а):
Давайте продолжим веселье - значит, по-вашему, националистически настроенные бездельники - чиновники, менты и торговля - движущая сила последних революций.
Прежде чем пуститься в дальнейшую беседу, хочу поинтересоваться:
- Был ли ты в Казахстане лично? Если «да» то где и сколько. Если «нет», то откуда черпаешь информацию по ситуации в данной республике?

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
4e_strannik
Сообщение  22 Май 2016, 21:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской 
C нами с 30.03.2009
Репутация: 159.2

YYE писал(а):
Я всем сразу интересоваться не могу: свободного времени мало.
Статья из «местного забайкальского ресурса» годичной давности прямо как страшная сказка перед сном: «Не пей водицу, козленочком станешь». Год прошёл, что там сейчас с этим вопросом?

Я тоже не всем сразу интересуюсь - вопрос именно о Забайкалье, китайцах там всплыл недавно. И началось с нарушения монополии государства - добычи золота. Потом подтянулось истощение земли. Варварского истребления живности на арендованных территориях, слава богу, не допустили. Официально.
И Приморье в эту же корзину.

YYE писал(а):
Выращивать с помощью химии

Термин "использование химии" - эвфемизм. Превращение китайцами плодородного слоя земли в лунную поверхность - самое оно. Им свое не жалко, а уж чужое и подавно. И водоемы вокруг используемых территорий в превращаются в помойку, естественно. Выращенное есть небезопасно. Даже при том, что я лояльно отношусь к ГМО - там ведь стопроцентная модификация.
Сейчас ситуация не лучше.
YYE писал(а):
ыл ли ты в Казахстане лично? Если «да» то где и сколько. Если «нет», то откуда черпаешь информацию по ситуации в данной республике?

Не был. Цели митингов продекларированы в сети.
Например.
https://www.youtube.com/watch?v=sJqtBabk3Nc
Информация об аренде китайцами - не секрет.
Качели о продаже земли китайцам не готов обсуждать, ибо непонятно, было такое намерение или нет.
Знаю, что акции не были многочисленными, что ничего значительного не произошло пока.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
YYE
Сообщение  22 Май 2016, 22:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2014
Репутация: 125.2

4e_strannik писал(а):
Не был. Цели митингов продекларированы в сети.
Информация об аренде китайцами - не секрет.
Качели о продаже земли китайцам не готов обсуждать, ибо непонятно, было такое намерение или нет.
Знаю, что акции не были многочисленными, что ничего значительного не произошло пока.
Ясно.
Я предполагал, но чтобы не быть голословным, решил спросить.
Все это "один в один", как споры по Украине 2 годичной давности.
Лениво искать тут на форуме, но уверен, что "защитники" майдана примерно такими же словами апеллировали.
"Ворьё, жулье, народ не обыдлился, революция, скоро заживут".
В большинстве своём ни разу не побывав на Украине.

Напомнило классику:
"Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии." (с)

Сейчас все эти "защитнички" майдана почему-то молчат про Украину.
Зато готовы поспорить про Казахстан.
"Мыло и мочало, начинай сначала" (с)

ПС. Надеюсь, что граждане Казахстана, посмотрев на пример Украины, не дадут себя развести.

_____________________________
El sueño de la razón produce monstruos
В начало
Профиль : Личное Сообщение
4e_strannik
Сообщение  23 Май 2016, 0:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской 
C нами с 30.03.2009
Репутация: 159.2

YYE, все это ветховатое, про устрицы и т.п. Но верное. Разница, правда в том, что надев на себя корону специалиста по Казахстану, истинный пропагандист немедленно начнет рассуждать про то, что там родина мамонтов, летают грибы, устрицы имеют вкус арбуза, а милиция норовит устроить революцию под эгидой госдепа.
Зачем же мне такая информация?
Так - то я понимаю выгоду от решения любого спорного вопроса криками "ааа, майдан, госдеп, враги...", но оценить положительно не могу. Исправляйте свои косяки, господа "эффективные" менеджеры, учитесь работать, а не воровать, мож полегчает.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Гомер4
Сообщение  23 Май 2016, 0:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской 
C нами с 15.10.2007
Репутация: 139.1

Пора начинать расшатывать Мексику. Ну а потом и Канаду! Канаду вообще давно пора. Ведь им все время обещает их руководство повысить среднегодовую температуру до 32 градусов! И что? Врут! Морозят, а сами себе гнезда на экваторе вьют! Пора контрмеры принимать.

_____________________________
Косметика для волос Ангел http://angelcosmetic.ru/
Перчатки одноразовые http://angelcosmetic.ru/rashodnie-materiali/
В начало
Профиль : Личное Сообщение
seraph
Сообщение  23 Май 2016, 9:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.04.2014
Репутация: 3.8

YYE писал(а):
4e_strannik писал(а):
Ну прям как с Луны. Не судьба поинтересоваться? Навскидку с сайта Забайкалья.
В отличии от некоторых, Я всем сразу интересоваться не могу: свободного времени мало.
В отличии от некоторых... )) по кол-ву сообщений в день обходите в -3-4 раза Смешно оппонента. Так что не надо ляля. дядя или тетя уж знаю кто скрывается под вашим аккаунтом.
И "топите" только полит темах в четко провластной риторике.
В профиле у вас написано что вы из Жуковского, хотя местные темы обходите стороной, да и про местные города и людей особо ничего не знаете.
Вот хочу спросить Гражданин (непонятно какой страны) , что вы забыли на местечковом форуме? зачем вы врете про свободное время когда вы тут круглосуточно сидите?

_____________________________
"Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа."
Фазиль Искандер. Светлая память...





Буфер обмена08.jpg

Буфер обмена08.jpg - Просмотров: 1

В начало
Профиль : Личное Сообщение
linch
Сообщение  23 Май 2016, 9:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 396.4

YYE писал(а):
Все это "один в один", как споры по Украине 2 годичной давности.
Лениво искать тут на форуме, но уверен, что "защитники" майдана примерно такими же словами апеллировали.
"Ворьё, жулье, народ не обыдлился, революция, скоро заживут".

YYE писал(а):
Сейчас все эти "защитнички" майдана почему-то молчат про Украину.

ну как молчат... кто то до сих пор про "очищение" вещает. Непонятно только, очищение от чего... судя по происходящему вна Украине- от здравого смысла если только. Причем. вменяемым и адекватным с самого начала этой майданной истории было понятно, чем дело кончится-тут вариантов не было. Что касается Казахстана-очень надеюсь, что Казахи окажутся умнее и вся эта оранжево-болотная история дальше развития не получит.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Алмора
Сообщение  23 Май 2016, 11:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

linch писал(а):
очень надеюсь, что Казахи окажутся умнее

думаю такие вопросы решает вопрос вливания денег, и печенье. Рецепт работающий годами...
А недовольных/недальновидных всегда пруд пруди. Но нашу элиту из наших же слуг также не особо жалую. Пора переходить к реальности, как в бизнесе: есть прибыля-покупайте себе хоть ламборджини (если пенсия и МРОТ в стране тысяч 150 рублей при нынешнем курсе валют) Меньше? Совсем крохотная? Ну тогда пока пешком, пешком и з/п соответствующая положению дел в стране
А пока сильный перекос между миром чиновников и реальностью!

_____________________________
Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
kalex
Сообщение  23 Май 2016, 14:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 04.05.2010
Репутация: 99.1

4e_strannik писал(а):
В Казахстане местное ворье планирует передать в аренду китайцам 1.7млн га на 25 лет с возможностью продления. Похоже, не в конец обыдлевшее население реагирует сообразно.

Бред.
На всякий случай напоминаю, что Китай уже занимает часть территорий Казахстана, которая была сдана несколько лет назад в аренду. Никто от этой аренды не пострадал.

А вот то что Назарбаев не продлил аренду Казахстанских месторождений нефти пиндосам, вот это отличная причина для майдана.

Добавлено спустя 55 секунд:

Алмора писал(а):
linch писал(а):
очень надеюсь, что Казахи окажутся умнее

думаю такие вопросы решает вопрос вливания денег, и печенье. Рецепт работающий годами...

Херачить несогласных дубинками, тоже рецепт проверенный годами тем же Лукашенко и Порошенко

_____________________________
Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
4e_strannik
Сообщение  23 Май 2016, 14:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской 
C нами с 30.03.2009
Репутация: 159.2

kalex писал(а):
Китай уже занимает часть территорий Казахстана, которая была сдана несколько лет назад в аренду. Никто от этой аренды не пострадал.

Чушь.
Во всяком случае, сами казахи о сдаче сколь нибудь значительного количества земли не догадываются.
Цитата:
В Казахстане активно обсуждается вопрос возможности передачи земли сельхозначения иностранцам в аренду на 25 лет. Ожидается, что в случае положительного решения, этой возможностью воспользуются, в первую очередь, китайские фермеры. И говоря о том, что нам принесет аренда надо оглянуться вокруг, точнее посмотреть на Таджикистан – власти этой страны еще в начале 2011 года передали китайским фермерам земли для ведения сельского хозяйства. Что из этого получилось – в материале нашего таджикского коллеги.

И предостережения.
Цитата:
Одновременно, китайские компании вводят в Таджикистане новые технологии, которым учатся и местные фермеры. Правда, опасения экологов вызывает методы этих технологий. Как заявил один из экспертов: «Девиз китайцев большой урожай любой ценой», то есть китайские фермеры используют огромное количество химикатов и удобрений, и практически на всех полях сеют генетически модифицированные семена. Опасения экологов и земледельцев вызывает состояние земли на тот момент, когда закончится их аренда. Эксперты считают, что при таком использовании земель, они придут в полную негодность и в дальнейшем их эксплуатация будет невозможна.

http://sayasat.org/articles/1591-arendja-zemli-v-kazahstane-opyt-tadjzhikistana
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
linch
Сообщение  23 Май 2016, 14:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 396.4

4e_strannik писал(а):
В Казахстане активно обсуждается вопрос возможности передачи земли сельхозначения иностранцам в аренду на 25 лет. Ожидается, что в случае положительного решения...

в качестве оффтопика-довольно странный слог у автора этой.... хорошо, пусть будет статья. Кем обсуждается? что за решение? что такое "вопрос"? имеется ввиду законопроект, находящийся на рассмотрении парламента? или может проект постановления правительства/указа президента?
Такое ощущение (и по дальнейшему тексту оно только укрепляется), что автор
а) не совсем хорошо владеет Русским языком (что в целом простительно тк речь про Казахстан и автор Казах, но тогда уж и писал бы на Казахском).
б) не является журналистом по профессии (не имеет соответствующего образования) и довольно слабо понимает о чем пишет
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
VladV
Сообщение  23 Май 2016, 14:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской 
C нами с 21.07.2015
Репутация: -21.5

seraph писал(а):
YYE писал(а):
4e_strannik писал(а):
Ну прям как с Луны. Не судьба поинтересоваться? Навскидку с сайта Забайкалья.
В отличии от некоторых, Я всем сразу интересоваться не могу: свободного времени мало.
В отличии от некоторых... )) по кол-ву сообщений в день обходите в -3-4 раза Смешно оппонента. Так что не надо ляля. дядя или тетя уж знаю кто скрывается под вашим аккаунтом.
И "топите" только полит темах в четко провластной риторике.
В профиле у вас написано что вы из Жуковского, хотя местные темы обходите стороной, да и про местные города и людей особо ничего не знаете.
Вот хочу спросить Гражданин (непонятно какой страны) , что вы забыли на местечковом форуме? зачем вы врете про свободное время когда вы тут круглосуточно сидите?


Классный аргумент в споре, ты не местный и не лезь!
Это когда закончились другие аргументы?
А почему вы рот затыкаете?
Потому что, его мнение не нравится?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
4e_strannik
Сообщение  23 Май 2016, 15:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской 
C нами с 30.03.2009
Репутация: 159.2

linch, «Саясат» - совместный проект команды политологов, журналистов, блогеров и социологов. Писать может и блогер, в слоге я слету не заметил ничего того, что говорит о плохом владении русским языком, есть ошибки, но и написание "Русский, Казах, Казахском" здорово режет глаз, уж простите, пожалуйста.
Да, он вполне может не все понимать в обсуждаемом вопросе, но основное то, что я хотел сказать выдержкой - у казахов нет опыта сдачи гигантского объема земли в аренду китайцам. Пару квадратов огорода, конечно, не в счет. Есть отрицательный (возможно) опыт таджиков, есть опасения.
Про обсуждение, законопроект можно поискать дополнительно, конечно, одной статьей не накрыть информационные потребности.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Судьба Казахстана

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты