unsorted ~ Гражданский брак или штамп в паспорте?

Возраст: 45 C нами с 14.10.2005 Репутация: **110.1**

Почему эта тема в данном разделе? Ведь брак - это союз мужчины и женщины... Но, почему-то принято считать, что только девушки рвуться в ЗАГС, а молодые люди упираются. Вот и хочу узнать - ЧТО для девушек значит штамп в паспорте.Популярность гражданских браков сейчас очень велика.Но это немного не правильная трактовка термина. Ранее гражданским браком нгазывали брак, зарегистрированный только светскими властями, без церковного венчания. Сегодня так называют сожительство мужчины и женщины без регистрации отношений т.е. без "штампа в паспорте". Вроде бы оба идут на такое сожительство вполне осознанно, но через некоторое время именно женщина всё чаще начинае заговаривать о регистрации и заветном штампе. Почему? Может есть противники "гражданских браков"? Почему? И зачем нам нужен этот штамп?

Возраст: 39 C нами с 28.10.2006 Репутация: **23.3**

я думаю штамп нужен только когда дети пойдут, чтобы узаконить их права. а так можно и без него Сарказм

Возраст: 38 C нами с 26.07.2005 Репутация: **180.5**

Пойдут куда?! Улыбочка

Они прежде всего должны быть законорожденны, в свидетельство о рождении ребёнка делается запись матери и отца, если гражданский брак, то маму записывают по-любому, а папу по желанию. Вроде бы не путаю ничего.

Возраст: 39 C нами с 28.10.2006 Репутация: **23.3**

в школу

я имею ввиду, если они решат родить ребенка или девушка забеременнеет. чтоб у детей проблем не было потом. воть
а пожить в свое удовольствие можно и в гражданском браке

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **18.2**

мы с мужем прожили в гражданском браке 3 года. потом поженились. мы считали, что нужно жениться, когда мы будем уверены что хорошо уживаемся вместе. к тому же надо было доучиться. когда решили уже что пора и детей заводить, тогда расписались. вместе мы уже более 6 лет...
для себя я еще в 18-20 лет знала что никогда не выйду сразу замуж, а сначала несколько лет поживу с человеком. потому что когда встречаешься, это одно, а когда совместная жизнь, отношения переходят совсем на новый уровень. бывает не на тот, какой хотелось бы. тогда легко расстаться. а если расписаны, уже сложнее, нужно разводиться, оформлять кучу бумаг, делить имущество и пр... а так каждый для себя выбирает сам. главное чтобы у молчела и девушки были на этот вопрос схожие взгляды.

Возраст: 44 C нами с 23.10.2006 Репутация: **148.3**

МэриРуа, если схожие взгляды, то и проблем нет.

Парни тут многие говорят, что у девушек комплекс - желание штампа. Но можно и иначе взглянуть - у парней комплекс - боязнь штампа.

Вот случай. Жили, жили гражданским браком 4 года. Потом он ушёл в армию - после отсрочки. Она его честно дождалась, и полагала, что теперь уж поженятся. А он вернулся, и снова за своё - как устроить так, чтобы жить вместе - ни предложения, ни разговоров о будущем. Она расстроилась и через 4 месяца вышла замуж "за первого втречного". Как ни странно, у неё сложилось всё очень хорошо в семейной жизни. А он пытался повесится и вот уже три года ходит такой угрюмый, что голову вообще не поднимает - смотрит в землю. Пить стал. И девушки, насколько мне известно, у него не было с тех пор. Во всяком случае - никаких более-менее продолжительных отношений.

Спрашивается, чего тянул, ради чего избегал брака? Ради такого существования? И у кого больше комплексов и психологических проблем? У него, т.к. он вёл себя себе же во вред.

Возраст: 38 C нами с 26.07.2005 Репутация: **180.5**

Гера, на любой пример, есть свой обратный пример Подмигивание

Жура уже писал, что у нас комплекс зарождается из-за вашей неутомимой инициативы.
Всё сугобо индивидуально, всё зависит от характеров и обстоятельств
Если говорить о "желании штампа" то он куда более свойственен девушкам за ~25 одиноки, цепляються за каждого попавшегося, мол пора уже, ещё есть вариант когда молодая пара долго провстречались и уже подходит к логическому концу - опять же девушка выступает инициатором, хотя тоже самое иногда касается и парней.
Почему парни не хотят торопить события т.к. мы должны обустроить очаг, а средств для этого нет, поэтому и тянем резину. Тем более последнее время мусолят тему, громкие разводы делёж имущества и т.п. а что такое штамп - это общее имушество,финансы...
Читал в инете, что женатые со стажем и молодожены пребывают в лучшей физической и психической форме, чем разведенные и вдовцы. Причины этого кроются в социальных связях и в более высоких зарплатах, ведь на многие ответственные посты в солидных фирмах по возможности стараются не назначать холостяков. Кроме того, все взлеты и падения муж и жена переживают вместе, что также помогает снизить уровень стресса. Конечно и о сексе: ни для кого не секрет, что любовью чаще занимаются те, у кого на пальце есть обручальное кольцо. Улыбочка

Что же касается женщин, то здесь все складывается несколько иначе – вступая в брак, представительницы прекрасного пола в первую очередь выигрывают в финансовом отношении. Улыбочка

Ещё разок напишу, что понятия «гражданский брак» в российском законодательстве нет. Есть только один брак - зарегистрированный в загсе, а людей, не оформивших отношения, называют сожителями. Мы же называем гражданскими супругами пару, живущую вместе.
Что касается юридической и социальной стороны:

Цитата:

Ситуация №1. У вас родился ребенок

Один из главных вопросов, который возникает в первую очередь у потенциальных родителей - не станет ли гражданская жена после рождения ребенка матерью-одиночкой и не будет ли ущемлен в правах ребенок?

По законам, если ребенок рождается у родителей, не оформивших свои отношения официально, все зависит от того, как они решат оформить ребенка. Есть два варианта: родители, не состоящие в браке, могут вместе прийти в загс с паспортами и выпиской из роддома и оформить ребенка по совместному заявлению (статья 52 Кодекса о браке и семье «Установление происхождения детей по совместному заявлению родителей»). В заявлении отец ребенка указывает, что признает свое отцовство, а мама должна написать, что не возражает. С этого момента у ребенка официально есть двое родителей, и в правах он ничем не отличается от детей, рожденных в законном браке.

Если совместного заявления родителей не будет, то сведения запишут со слов женщины. Тогда ребенку дается фамилия матери, а имя и отчество будут такими, как она скажет (статья 58 «Запись об отце ребенка в случаях, когда отцовство не установлено»). В этом случае официально ребенок считается ребенком одинокой матери, а права и обязанности детей возникают только в отношении матери и ее родственников.

Законная супруга в случае необходимости имеет право требовать алименты на ребенка, а гражданская - нет. Кроме этого, по белорусскому законодательству расторжение брака во время беременности жены и в течение трех лет после рождения ребенка без письменного согласия супруги на развод недопустимо (статья 35 Кодекса о браке и семье «Недопустимость расторжения брака»). У гражданской жены соответственно таких прав нет.

Ситуация №2. Вы решили расстаться

Если вы живете в гражданском браке, с одной стороны, это многое упрощает – при расставании вам в отличие от законных супругов не нужно обращаться ни в какие инстанции. С другой стороны, могут возникнуть проблемы при разделе имущества.

При официальном разводе все совместно нажитое имущество делится пополам. В статье 23 Кодекса о браке и семье «Общая совместная собственность супругов» говорится: «Имущество, нажитое супругами в период брака, независимо от того, на кого из супругов оно приобретено либо на кого или кем из супругов внесены денежные средства, является их общей совместной собственностью. Супруги имеют равные права владения, пользования и распоряжения этим имуществом, если иное не предусмотрено Брачным договором.

Супруги пользуются равными правами на совместно нажитое имущество и в том случае, если один из них в период брака был занят ведением домашнего хозяйства, уходом за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного заработка (дохода), если иное не предусмотрено Брачным договором».

Гражданская жена в этом смысле никак не защищена. Она может попросту остаться ни с чем. По законау заключить брачный договор гражданские супруги не могут.

Кстати, в некоторых случаях после расторжения официального брака один из супругов может получить право на содержание (статья 30 «Сохранение права супругов на содержание после расторжения брака»).

Например, если один из супругов стал нетрудоспособным до расторжения брака или в течение одного года после его расторжения, он имеет право на получение содержания от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами. Кроме того, жена сохраняет право на получение содержания от мужа в период беременности и в течение трех лет после рождения ребенка, если беременность наступила до расторжения брака.

Ситуация №3. Один из супругов умирает

Думать об этом, конечно же, не хочется. Но в жизни бывает всякое. К примеру, гражданские супруги прожили вместе долгое время, оба много трудились, чтобы собрать деньги на покупку квартиры, в итоге сделали эту главную в жизни покупку и оформили ее на мужа. В случае его смерти гражданской жене придется отвоевывать свое право на эту квартиру в суде, ведь гражданский брак в Беларуси не создает для человека каких-либо прав или обязанностей. И сделать это будет очень сложно - придется доказывать, что они вели совместное хозяйство, что она вкладывала средства в покупку квартиры. Если семейные отношения не оформлены, то гражданская жена по закону не считается близким человеком.

А вообще есть такое слово как порядочность, доверие, о них вообще помойму забыли

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **18.2**

в предыдущем сообщении все Беларусь указывается, но в России тоже развод невозможен если жена беременна или ребенку нет и года. эта так уточнение.

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

МэриРуа писал(а):

в предыдущем сообщении все Беларусь указывается, но в России тоже развод невозможен если жена беременна или ребенку нет и года. эта так уточнение.

А если муж пьет и бьет, все равно не разведут?

Да, вот там выше было написано, что у парней комплекс- боязнь штампа. Но у меня как ни странно, тоже боязнь его же, протсо панически боюсь! И поверьте, это не изза того, что я безответственная и безалаберная. Просто очень боюсь, не люблю когда государство влезает в личное дело... да и потом... я просто смысла не понимаю ставить печать. Ведь основа для семьи, брака, если хотите, это любовь. И неважно будетт в паспорте что стоять, не будет, но если любви нет, брак обречен. Очень часто бывает что люди живут десятилетиями в гражданском браке, и не собираются разбегаться. А посмотрите сколько распадается официальных браков!!!
Я понимаю что если например бедная девочка из мухосранска выходит замуж за миллионера, тут штамп просто необходим! Ибо при разводе ей отойдет половина его состояния. Ну а простите, если выходишь замуж за человека у которого кроме дранной косухи ничего нет, то что потом с ним делить?
Нсчет детей. Да, просто главное чтоб отец ризнал свое отцовсто. А если не захочет - так и не стоит от такого детей заводить! В любом случае, бывает что и законный муж ребенка не хочет, помогать не собирается... и что, такого терпеть?
Это раньше брак считался недействительным если не в церкви. Но тогда и церковь была неотделима от государства. Да и одно дело - считать, что вас свели на небесах, а другое дело - равнодушная тетя в районном загсе.
Короче говоря, не могу понять смысл штампа в паспорте. Была бы любовь, а там уж и не все ли равно, с штампом, без него... И не понимаю тогда зачем сначала жить гражданским браком, а потом жениться? Неужели не нравится без штампа? Или страшно, что он убежит? Если захочет - все ранво убежит. И ни один штамп не остановит. Тут уж все от человаека зависит...

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

Frig: если будет решение суда о лишении родительских прав - наверняка разведут, ну и конечно если муж сядет в тюрьму проблем с разводом не возникнет

Возраст: 43 C нами с 05.12.2006 Репутация: **18.2**

Frig писал(а):

МэриРуа писал(а):

в предыдущем сообщении все Беларусь указывается, но в России тоже развод невозможен если жена беременна или ребенку нет и года. эта так уточнение.

А если муж пьет и бьет, все равно не разведут?

в такой ситуации разведут, если жена согласна. если она несогласна, а он хочет развестись, тогда нет. придется ему ждать когда ребенку год исполнится.

Возраст: 44 C нами с 23.10.2006 Репутация: **148.3**

Митьки, ты говоришь, что комплекс мужчин порождается комплексом женщины. А, может быть, наоборот?

Вот ты писал: "Если говорить о "желании штампа" то он куда более свойственен девушкам за ~25 одиноки, цепляються за каждого попавшегося, мол пора уже"

Могу на эту тему тоже рассказать историю. Через полгода встреч молодые люди захотели пожениться. Такие молодые, что ей 28, ему 34. Она была беременна.
Мать парня восприняла это "в штыки". И стала убеждать сына, что ребёнок не от него, ибо всего ничего погуляли - полгода. Не вышло. Он только отшучивался, говоря: "Со мной она проводит всё свободное время, если и переспала с кем ещё, то в подьезде за 5 минут. В общем, вероятность того, что ребёнок мой, больше!" И смеялся.
Тогда мать сменила тактику и стала убеждать сынка, что для девушки в 28 лет - это последний шанс выйти замуж, вот она специально и забеременила. На это парень повёлся - стал расспрашивать девушку, высказывать свои сомнения. Она была на взводе, и на следующий же день сделала аборт.
За тем последовали долгие разборки и выяснения не без участия несостоявшейся свекрови. Но ничего, в том числе попытки разойтись, "вышибить клин клином", не помогло - любовь победила - через год эти молодые люди стали жить гражданским браком.
Ещё через три года он, уже полностью созрев (это к 40 годам-то), не взирая на продолжающееся мамино возмущение и желание развести, сделал любимой женщине предложение, и они официально поженились.
А ещё через год выяснилось, что завести ребёнка не получается - то ли из-за былого аборта, то ли в силу возраста.
Мужчина уже очень хотел детей, а его мать кричала: "Брось эту бесплодную!" Но он любил жену, хотел всю жизнь провести именно с ней...

Ну, он мучился, страдал, даже плакал. Даже и представить себе не мог, как это он пойдёт искать "молоденькую" - по совету своей матери. Не хотел он этого, но и остаться бездетным не хотел. А не сам ли виноват? Спрашивается, зачем было тянуть!?

...Страх штампа нередко порождается у мужчин их собственными родителями (матерями), а не желанием девушек скорее замуж.

Возраст: 38 C нами с 26.07.2005 Репутация: **180.5**

См. выше

Митьки писал(а):

Гера, на любой пример, есть свой обратный пример Подмигивание

грустная история что скажешь, а так на каждый винт найдётся своя гайка

Касаемо

Цитата:

Страх штампа нередко порождается у мужчин их собственными родителями (матерями), а не желанием девушек скорее замуж.

А у девушек кем пораждается?! Одним твердят выходи быстрее, особенно когда в семье нет отца, одной матери сложно содержать ребёнка и она старается по-быстрее выдать замуж, другим же наоборот говорят не выходи рано, подумай, ещё молодая, всё впереди...
Наша полемика безтолкова все отношения не похожи друг на друга, но иногда обстоятельсвта совпадают.
По-этому всё остаётся на личное усмотрение каждого.

Возраст: 40 C нами с 07.12.2006 Репутация: 57

Мне лично все равно есть штамп или нет...он меня наоборот пугает если честно...так как для меня это очееееееееень ответственный шаг))) Но вот когда дело доходит до рождения дете,я думаю что тут он необходим...главным образом для ребенка,все таки семья должна быть полноценной и законной,но это мое личное мнение,да и в неполных семьях я ничего плохого не вижу...просто всегда хочется ,чтоб было все так как пеоложено)))))) Улыбочка

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

Milena, да, семья должна быть полноценной. Но что законной - как ты выражаешься... ты хочешь сказать, что если двое живут в гр.браке, основанном на любви, и у них рождается ребенок - ты хочешь сказать, что это незаконно???Гера, а в этой грустной истории виноваты все. И мамаша, и девка, и парень. Ну во-первых, ну почему "мальчик" в 34-то года не смог сказать маме вежливо, что сам разберется, и жить так, как он сам считает нужным? Почему девица сделала аборт? Зачем ей обязательно был нужен штамп в паспорте? Ну что, ну поставили печать на старости лет, а толку-то? Ребенка уж завести не удалось, и я уверенна что именно изза аборта, ибо в 40 лет многие рожают нормально.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Гера писал(а):

Ну, он мучился, страдал, даже плакал. Даже и представить себе не мог, как это он пойдёт искать "молоденькую" - по совету своей матери. Не хотел он этого, но и остаться бездетным не хотел. А не сам ли виноват? Спрашивается, зачем было тянуть!?

...Страх штампа нередко порождается у мужчин их собственными родителями (матерями), а не желанием девушек скорее замуж.

Это скорее уже не "боязнь штампа", а негативное отношение свекрови (даже будущей) к невесткам. К сожалению часто встречается, как и негатив между тещами и зятьями. Улыбочка

Нервов это сжигает до жути. И что самое главное, и тещи и свекрови, при этом, думают что они действуют из лучших побуждений, заботясь о своем ребенке. Грустно

Мне кажется, тут есть что обсудить, может начнем новую тему?