unsorted ~ Гражданский брак или штамп в паспорте?

Возраст: 45 C нами с 14.10.2005 Репутация: **110.1**

Почему эта тема в данном разделе? Ведь брак - это союз мужчины и женщины... Но, почему-то принято считать, что только девушки рвуться в ЗАГС, а молодые люди упираются. Вот и хочу узнать - ЧТО для девушек значит штамп в паспорте.Популярность гражданских браков сейчас очень велика.Но это немного не правильная трактовка термина. Ранее гражданским браком нгазывали брак, зарегистрированный только светскими властями, без церковного венчания. Сегодня так называют сожительство мужчины и женщины без регистрации отношений т.е. без "штампа в паспорте". Вроде бы оба идут на такое сожительство вполне осознанно, но через некоторое время именно женщина всё чаще начинае заговаривать о регистрации и заветном штампе. Почему? Может есть противники "гражданских браков"? Почему? И зачем нам нужен этот штамп?

C нами с 28.06.2011 Репутация: **82.2**

bahruz писал(а):

Но вообще забавно. сослаться на википедию, как на мудрость в псоледней инстанции и сделать выводы обо всех, кто данную фразу толкует по-другому. есть и другое толкование. просто примите к сведению. И википедию никто не назначал истиной в последней инстанции.

А выписки из судебных актов для вас истина в последней инстанции?
Есть сожительство и есть брак , не существует ни какого гражданского брака в СК.
Ни кто не спорит что в википедии много неточностей и откровенно недостоверной информации.
Информация там правильная , только устарела она не много.

Раздел II. Брачное право.

Глава I. Форма заключения брака.

52. Только гражданский (светский) брак, зарегистрированный в Отделе записей актов гражданского состояния, порождает права и обязанности супругов, изложенные в настоящем разделе.

Брак, совершенный по религиозным обрядам и при содействии духовных лиц, не порождает никаких прав и обязанностей для лиц, в него вступивших, если он не зарегистрирован, установленным порядком.

Примечание. Церковные и религиозные браки, заключенные до 20 декабря 1917 г. с соблюдением условий и формы, предусмотренных ст.ст. 3, 5, 12, 20, 31 или 90 прежде действовавших законов гражданских (прежний Свод законов т. X, ч. 1, изд. 1914 г.), имеют силу зарегистрированных браков.

53. Браки заключаются в местных Отделах записей актов гражданского состояния или в заменяющих их Нотариальных Отделах при местных Советах Депутатов.

Примечание 1. Заключение браков за границей возлагается на представителей России за границей, которые о заключенных браках обязаны сообщать Центральному Отделу записей актов гражданского состояния, с представлением копий брачных свидетельств.

Примечание 2. Заключение браков на судне во время плавания и в войске во время похода возлагается на лиц, указанных в примечании 2 к ст. 1.

54. Браки заключаются публично в специально для совершения браков предназначенном помещении.

Вне такого помещения бракосочетание допускается только на судне во время плавания, в войске во время похода, а также и в случае, если медицинским свидетельством устанавливается, что жених или невеста вследствие болезни лишены возможности явиться в присутственное место.

55. Браки заключаются в присутствии председателя Отдела записей актов гражданского состояния или его заместителя и совершающего запись секретаря Отдела или его помощника, а в Нотариальных Отделах — в присутствии нотариуса и секретаря.

56. Имена должностных лиц, заключающих браки, должны быть обнародованы посредством опубликования в местном органе печати и посредством выставления в помещении, где заключение браков производится.

57. Заключение браков происходит в определенные дни и часы, заранее устанавливаемые и обнародуемые должностным лицом, коему совершение браков вверено.

58. Желающие вступить в брак словесно о том объявляют или подают письменное заявление в местный Отдел записей актов гражданского состояния по месту своего пребывания.

59. К заявлению о желании вступить в брак должны быть приложены: свидетельство о личности брачующихся и подписка последних о добровольном вступлении в брак и об отсутствии препятствий к браку, указанных в ст.ст. 66‑69.

Примечание. Личность брачующихся может быть засвидетельствована удостоверениями, документами, свидетельскими показаниями и всеми другими способами, которые должностным лицом будут признаны достаточными.

60. Сделав запись о браке в книгу записей браков, должностное лицо прочитывает ее брачующимся и объявляет брак их в силу закона заключенным.

61. Непосредственно после совершения бракосочетания должностное лицо выдает супругам, по их желанию, свидетельство о заключении брака.

62. Брак считается заключенным с момента занесения записи о нем в книгу записей браков.

63. Если до окончания записи брака в книгу от кого-либо поступит заявление о наличности законных препятствий для вступления в брак, должностное лицо обязано приостановить запись брака до разбора дела местным судом.

Явно необоснованный протест против брака может быть должностным лицом отклонен без дальнейшего рассмотрения дела.

Примечание. Местный суд рассматривает дела о протестах против брака, вне очереди и в трехдневный срок. Решения местного суда по этим делам обжалованию не подлежат.

64. Виновные в умышленном сообщении ложных сведений с целью помешать совершению брака отвечают за лжесвидетельство и присуждаются к возмещению всех вызванных их поступком убытков.

65. Жалобы на отказ в совершении брака приносятся без ограничения срока в местный, по нахождению Отдела записей актов гражданского состояния, суд.

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

лениво всю тему листать. Наверняка это здесь уже было. смысл фразы "гражданский брак" нужно спрашивать у АВТОРА темы. Атор имел ввиду то же, что и большинство в этой теме. Именно автор - последняя инстанция, ибо ему лучше известно, о чем его тема.
А попытки сослаться на википедию - есть ни что иное как демагогия и желание просто поумничать, выставив остальных идиотами и птушниками.
Повторюсь. Тема давно существует. и эти пикировки уже были. поищите сами. на все эти умничания с таким же успехом были приведены симметричные ссылки с другим толкованием фразы "гражданский брак". Все это здесь же в теме. Ищите и будет вам щастье.
а поумничать можно и проще. Напишите "бабы дуры" и наблюдайте круги по воде.

C нами с 28.06.2011 Репутация: **82.2**

Тему листать не нужно , поиск есть для этих целей.
Автор темы всего навсего навсего ТС , ни как ни последняя инстанция он.
Да и спрашивать его нет смысла , всем и так ясно что он имел ввиду.
Высказывание собственного мнения не есть демагогия. Тем более нет желания поумничать и выставить кого либо индивидами вышеперечисленными.
С попытками сослаться на вики просто всё , нет желания перепечатывать своими словами текст. Так как подобное множество раз опубликовано на разных ресурсах в различных интерпретациях.
Перефразирую вопрос. На каком основании в судах используется формулировка , не существующая на данный момент в СК ?

-lis- · C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

На том, что модераторам пофиг на формулировки в СК.

-lis- · C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

Возраст: 32 C нами с 02.06.2015 Репутация: 3

Я считаю детей главной причиной для брака. Пока их нет, даже к обычному браку со штампом многие относятся легкомысленно.
Второй момент: имущество.

А в гражданском браке есть интересный момент: в нём мужчина считает себя свободным, женщина замужней. Не верите? попросите любых гражданских супругов оформить документы, где есть поле семейного положения.
До поры до времени это всех устраивает, пока женщина не начинает видеть, что мужчина то не чувствует себя женатым. Со всеми вытекающими. Вот женщина и рвется за штампом.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Retriza писал(а):

Не верите? попросите любых гражданских супругов оформить документы, где есть поле семейного положения.
До поры до времени это всех устривает, пока женщина не начинает видеть, что мужчина то не чувствует себя женатым.

А почему мужчина должен чувствовать себя женатым и почему женщину должно это напрягать?
Если я живу в гражданском браке, я ощущаю себя свободной, в документах, при знакомстве указываю/говорю - не замужем.
Если возникают какие-то претензии со стороны сожителя, у меня ответ один: "Ты мне никто, что хочу, то и делаю, я свободный человек".
Женщина в гражданском браке тоже свободна.

Возраст: 36 C нами с 06.02.2013 Репутация: **77.2**

Svetic писал(а):

Женщина в гражданском браке тоже свободна.

Может быть тогда это не гражданский брак, а просто сожительство? Ну, как в коммуналке.. И нужно ли тогда оно? Или чисто ради физической потребности в половом партнёре?
Честно говоря я не вижу смысла ни в штампе в паспорте, ни в каком то определении наших отношений.. Мы любим друг друга, довольны и счастливы уже почти 10 лет.

Svetic писал(а):

я ощущаю себя свободной, в документах, при знакомстве указываю/говорю - не замужем.

То есть ты всё равно ищешь более интересный для себя вариант? Тот, с кем ты живёшь, временное явление, до тех пор, пока не появится что-то интереснее.. я правильно понимаю?

Svetic писал(а):

Если возникают какие-то претензии со стороны сожителя, у меня ответ один: "Ты мне никто, что хочу, то и делаю, я свободный человек".

И часто ты такое ему говорила? Нормальный бы мужик или б сам ушёл из чувства собственного достоинства или послал тебя) Отсюда вывод можно сделать, при условии, если я всё правильно понял..)

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

xo3yain писал(а):

Может быть тогда это не гражданский брак, а просто сожительство?

Гражданский брак от сожительства ничем не отличается.

xo3yain писал(а):

То есть ты всё равно ищешь более интересный для себя вариант? Тот, с кем ты живёшь, временное явление, до тех пор, пока не появится что-то интереснее.. я правильно понимаю?

Если мужчина годами живет в гражданском браке и против узаконить отношения, то, значит, он также считает, что может встретить кого-то поинтересней. Почему женщина в таком случае должна молиться на него единственного? Он в вялотекущем режиме ищет, она тоже открыта к новым знакомствам, всё честно.

xo3yain писал(а):

И часто ты такое ему говорила?

Каждый раз, когда начинаются претензии со слов "Ты же должна...". Если я должна что-то банку, то у меня есть кредитный договор, где это прописано, с сожителем никаких договоров и актов не имею, значит, ничего не должна.
Я не замужем, свободный человек и никому ничего не должна, поступаю так, как считаю нужным. В этих словах нет ничего обидного, это констатация факта.

Возраст: 36 C нами с 06.02.2013 Репутация: **77.2**

Svetic писал(а):

Гражданский брак от сожительства ничем не отличается.

Ну не скажи.. Гражданский брак подразумевает не просто сожительство, в то время как сожительство не подразумевает брак.

Svetic писал(а):

и против узаконить отношения, то, значит, он также считает, что может встретить кого-то поинтересней.

Есть ли причина почему "против"? У меня, к примеру, есть причины, почему я не хочу "узаконить", но это даже не столько причина, сколько моё мировоззрение.

Svetic писал(а):

Каждый раз, когда начинаются претензии со слов "Ты же должна..."

Тут тоже достаточно спорно.. И опять же "гражданский брак" или "сожительство", как в коммуналке. В гражданском браке всё же как ни крути оба объекта составляют ячейку общества, а сожителей ни как не получается назвать ячейкой.. По сути своей сожительство является вынужденной формой проживания, нежели гражданский брак, где в первую очередь стоят отношения мужчины и женщины как любящих друг друга людей. Сожители же живут вместе в силу ну, скажем неблагоприятных жилищных условий, невозможности разъехаться и прочих условий, выгодных для существования м и ж.

Svetic писал(а):

Я не замужем, свободный человек и никому ничего не должна, поступаю так, как считаю нужным. В этих словах нет ничего обидного, это констатация факта.

То есть вести половую жизнь ты можешь как с тем человеком, которым живёшь и с других, которым, к примеру познакомилась недавно (или случайные связи, не столь важно)?
Обидного в этих словах конечно же нет, если это применимо к сожителю.. Но уже совсем по другому звучит, если применять это состоя в гражданском браке..

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

xo3yain писал(а):

Ну не скажи.. Гражданский брак подразумевает не просто сожительство, в то время как сожительство не подразумевает брак.

Просто сожительство, не просто сожительство - нет таких определений. Есть законный брак и есть сожительство, все остальные грани субъективны. Для меня разницы между сожительством и гражданским браком нет. Сожителя так и называю - сожитель.

xo3yain писал(а):

Есть ли причина почему "против"?

Спрашивала у разных мужчин. Кто-то бормотал что-то невнятное, кто-то говорил, что не готов, не хочет. Были так же мнения: "а вдруг я квартиру куплю, в браке же это сделать сложнее" или "свобода - это круто!".

xo3yain писал(а):

По сути своей сожительство является вынужденной формой проживания.

Любое совместное проживание, даже законный брак - это в той или иной мере вынужденная (или взаимовыгодная) форма проживания. Как ни крути, а проще и легче жить в одиночку, но жизненные обстоятельства сбивают людей в кучки, под названием "ячейка общества".

xo3yain писал(а):

То есть вести половую жизнь ты можешь как с тем человеком, которым живёшь и с других, которым, к примеру познакомилась недавно (или случайные связи, не столь важно)

Да, это зависит только от меня (хочу ли я этого или нет), а не как не от наличия сожителя.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Svetic писал(а):

xo3yain писал(а):

То есть вести половую жизнь ты можешь как с тем человеком, которым живёшь и с других, которым, к примеру познакомилась недавно (или случайные связи, не столь важно)

Да, это зависит только от меня (хочу ли я этого или нет), а не как не от наличия сожителя.

т.е. это не будет считаться изменой?)

Возраст: 36 C нами с 06.02.2013 Репутация: **77.2**

Svetic писал(а):

Просто сожительство, не просто сожительство - нет таких определений. Есть законный брак и есть сожительство

Есть законный, зарегистрированный, а есть гражданский, не зарегистрированный. А есть сожительство, без обязательств.

Svetic писал(а):

Сожителя так и называю - сожитель.

Правильно, если каких то совместных жизненных планов нет, то это просто сожитель и все связи с ним разве что на дружеской основе, без каких либо обязательств.. Но это не гражданский брак, не отношения.. Коммуналка)

Svetic писал(а):

Спрашивала у разных мужчин

я имел в виду твоего сожителя...) мнения других людей на этот вопрос я знаю..) Но раз вы просто живёте вместе то вопрос не уместен..)

Svetic писал(а):

Любое совместное проживание, даже законный брак - это в той или иной мере вынужденная (или взаимовыгодная) форма проживания.

Не соглашусь.. Вопрос тут не в выгодности проживания, а в желании двух человек быть вместе, быть рядом и прочее вытекающее из этих обоюдных желаний..

Svetic писал(а):

Как ни крути, а проще и легче жить в одиночку

И тут я тоже не соглашусь.. Проще жить в стае, когда знаешь, что есть опора и поддержка. В одиночку люди с ума сходят).

Svetic писал(а):

но жизненные обстоятельства сбивают людей в кучки, под названием "ячейка общества".

Если рассматривать какие то конкретные случаи, например, внезапная беременность в результате неосторожности, то конечно это обстоятельство, которое сбивает людей в кучку "ячейки". Но есть же и большая часть людей, которая начинают отношения не в угоду обстоятельствам, а по собственным желанием и о выгоде таких "сбиваний в кучку" нет мыслей.
Так что считать брак вынужденной мерой не корректно. Всё же ни кто не заставляет, всё обоюдно. Нежели сожительство, которое в свою очередь зачастую является лишь формой выживания(проживания) с невозможностью изменить ситуацию. Ведь если твой сожитель тебя не устраивает как мужчина (не в плане половой жизни), то и жить ты с ним ты не стала бы. Отсюда следует, что вас соединяют исключительно вопросы жилплощади, посему вы сожители, которые время от времени проводите время вместе со всеми вытекающими последствиями...

Svetic писал(а):

Да, это зависит только от меня (хочу ли я этого или нет), а не как не от наличия сожителя.

Значит я всё верно понял. Вы с ним исключительно вынужденной мере живёте, половая связь исключительно от недостатка других, устраивающих тебя/его партнёров (или он витает в облаках в надежде, когда же ты его полюбишь).
У вас простое сожительство.. но ни гражданский брак, даже не отношения.. Попросту у вас коммуналка.
А как к этому относится мужчина? Он такого же мнения? или он питает к тебе чувства и ждёт взаимности?

Я вообще не понимаю смысла штампа в паспорте... От него ровным счётом ни чего не изменится, а посему зачем лишние, бесполезные телодвижения? Хочешь колечко - подарю колечко. Разве что дань институту брака (плюс гос.Пошлины и бла бла бла Смешно

), но опять же не вижу в этом смысла

BLiSS писал(а):

т.е. это не будет считаться изменой?)

прочитай внимательнее.. У них нет ни каких чувств, совместного будущего и прочее, прочее... Они просто снимают квартиру на двоих и периодически от обоюдного желания придаются плотским утехам..) То есть если он/она приведёт с собой человека и начнёт с ним развлекаться, второй(ая) сидит курит в сторонке или гуляет..) Сожительство.
Собственно в этом и разница гражданского брака и сожительства..

Возраст: 47 C нами с 11.01.2008 Репутация: -0

Ничего плохого в гражданском браке не вижу, но до поры до времени. Просто девушку долгие отношения начинают напрягать, она боится что её помотросят и бросят или ещё что, а молодой человек просто опасается женитьбы как факт))) Но честно говоря если бы моя девушка в гражданском браке сказала бы как выразилась Svetik Ты мне никто, что хочу, то и делаю, я свободный человек" то явно с ней больше не было бы отношений. Почти все проходят через гражданский брак и надо с уважением относиться друг к другу.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

xo3yain писал(а):

Svetic писал(а):

Как ни крути, а проще и легче жить в одиночку

И тут я тоже не соглашусь.. Проще жить в стае, когда знаешь, что есть опора и поддержка. В одиночку люди с ума сходят).

Каждому своё. Но я хочу тишины и покоя дома, приходишь после работы домой - и никто тебе не капает на мозг, никто не жужжит над ухом. А когда знаешь, что после рабочего дня тебе дома начнут выклевывать мозг, то и домой идти не хочется.

xo3yain писал(а):

А как к этому относится мужчина? Он такого же мнения? или он питает к тебе чувства и ждёт взаимности?

Мужчинам чувства неведомы. Они не умеют, чувствовать, любить, переживать и т.д.

ZVER-OK писал(а):

Почти все проходят через гражданский брак и надо с уважением относиться друг к другу.

Уважаю, пока человек не начинает бесцеремонно вторгаться в мое личное пространство и пытаться устроить в нем свои порядки. Тут я его возвращаю на место, указывая на его роль в моей жизни.