А в ответ слышится "ватники" и "колорады"...
Осуждение убийств "ватников" на Донбассе будет? Тогда и поговорим. Хотя, понятно, что с лёгкостью осудят "преступления Путина", ведь никаких бандеровцев и укронациков в представлении т.н. "либералов" не существует. Особо циничным выглядит предложение "поделить" число жертв пополам - мол, половину убили ополченцы, это ж они сами себя обстреливают: постреляли с утра, значит, по своим домам, а вечером возвращаются и смотрят, кто тут живой из родни остался. Такова "либеральная" логика. Поэтому не надо красивых слов. Требуется элементарная адекватность и порядочность.
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Дмитрий Глуховский: Вы не патриоты
Они назвали себя патриотами, а нас — либералами.
А мы согласились, смирились с этим, схавали это разделение, это противопоставление, как будто все так и есть, как будто или одно, или другое, как будто быть либералом — значит не быть патриотом своей страны.
Для меня любить Россию — значит желать ей экономического чуда, подобно немецкому, японскому или китайскому. Желать России скорейшего возвращения в ранг мировых держав с нынешней галерки банановых республик. Быть патриотом — значит делать все, чтобы каждый гражданин моей страны чувствовал себя защищенным — прежде всего от своего государства, а потом уж от других, — уверенным в своем завтрашнем дне, образованным и здоровым. Для меня мечта — это мощная, единая Россия, в которой правит не коррупционная грибница, а закон. Мощная культура которой и мощная экономика влекут к ней соседей и страны третьего мира. И в основе всего этого — свобода каждого отдельного человека и свобода всего народа. Я за свободу, поэтому я либерал. Но с какой стати я не патриот?!
Патриоты — те, кто поддерживает присоединение Крыма? Но этот шаг стоил нам отношений со всем цивилизованным миром. Стоил нам нового железного занавеса, губительной экономической изоляции, превращения в страну-изгоя, которая вместо ООН будет скоро состоять в клубе людоедов вроде Сирии, Венесуэлы и Северной Кореи. Радоваться тут можно только одному: в людоедском клубе мы будем председателями. Вы не патриоты, вы троглодиты, не умеющие и не желающие просчитывать свою жизнь на шаг вперед.
Патриоты — те, кто за создание «Новороссии» и за развал Украины? Потому что так вы якобы восстанавливаете СССР? Нет, войной на Украине вы хороните надежду однажды вернуть Россию в былые имперские границы. Вы настраиваете против нас на столетия самый близкий братский народ и распугиваете все остальные народы, которые нас окружают. Это вы толкаете украинцев в объятия НАТО — вы, сами. Вы обрекаете нас на пожизненное прозябание в самой большой одиночной камере в истории человечества. Вы крушите наши мечты о могучей, современной России в прежних границах. Вы не патриоты, вы ностальгирующие маразматики.
Патриоты — те, кто предвкушает вторую холодную войну, кто жаждет поквитаться с Западом за поражение в первой? Те, кто вечно меряется с проклятой Америкой всем: национальным достоинством, длиной баллистических ракет, размахом военных преступлений? Те, кто всегда спрашивает: если Америке можно, почему нам нельзя? Да просто потому что Америка в восемь раз мощнее экономически, потому что у Америки самая сильная армия мира, потому что Америка, несмотря на все свои неправедные войны, имеет поддержку огромного блока союзников. А мы загоняем свою страну в экономический тупик, разводимся с торговыми партнерами, кошмарим соседей, строим новую империю из мокрого песка. Китай ждал, пока его экономика вырастет в 15 раз, прежде чем даже намекать на возвращение имперских амбиций. А мы начинаем строительство новой империи с голым задом, и из активов у нас — одна эйфория от телевизионных антидепрессантов. И этот бесштанный песочный империализм кончится тем, чем он кончается обычно. Коллапсом. Вы хотите измотать силы нашей Родины новой гонкой вооружений, как это случалось всего-то четверть века назад, вы снова хотите плановой экономики, двухдневных очередей за мясом, народных выступлений и свержения правительства. Вы не патриоты, вы потерявшиеся в лесах партизаны, которые полвека спустя продолжают пускать под откос пассажирские поезда.
Патриоты — те, кто оправдывает любые слова и дела текущего режима, чтобы не потерять свои преференции, чтобы остаться у кормушки, потому что лучший, если не единственный бизнес в нашей стране можно сделать, прильнув к кровотокам государственных денег. Вам ведь плевать на самом деле, кто сидит в Кремле, вам плевать, креститься на Пасху или поститься на Рамадан, плевать, демократия у нас или монархия. Главное, чтобы вены были поближе и чтобы не дрябли, чтобы синюшная венозная кровь бюджетных вливаний шла ближе к вашей присоске. Вы не патриоты, вы пиявки.
Кто еще патриот? Те, кто гордо надевают майки с Путиным? Вы просто жертвы телевизора. Те, кто кричат о готовности жрать картошку вместо пармезана и никогда не ездить во Францию? Вы просто кретины.
Есть эффективные государственные модели. Несмотря на различия, все они зиждутся на одном: на свободе человека. На свободе гражданской, политической, предпринимательской, личной. Страны, вручающие каждому человеку свободу и ответственность за его жизнь, видят небывалый расцвет экономики и культуры. Примеры: Европа, США, Япония и даже Китай, рывок которого связан не с мракобесием Мао, а с экономической либерализацией Дэн Сяопина.
И есть модели неэффективные. Основанные на подавлении частной инициативы, на оболванивании народа, на круговой поруке коррупции, на паразитарной экономике, на семейственности и клановости властей предержащих, на подмене свободомыслия штампами идеологии. Страны, подавляющие личность, заменяющие свободу порядком, стагнируют и деградируют. И если в прошлом они могли существовать столетия, то в сегодняшнем бурно развивающемся мире любая задержка в развитии может привести к стремительной деградации страны. Примеры: Иран, Венесуэла, Северная Корея.
Нет никакого особого пути России. Особый путь — чучхе — есть у Северной Кореи. И мы видим (пока мы еще способны это видеть), куда он ее привел. А нам надо выбирать между свободой и несвободой. Между будущим и прошлым. И настоящий патриот должен выбирать будущее.
Нас пытаются убедить, что либералы развалили Россию. Нет. Империю развалил бандитский грабительский капитализм, основанный не на свободе и не на честной конкуренции, а на феодально-криминальных принципах.
Нам говорят, что либеральный Запад пытается разграбить Россию. Но только после введения санкций мы узнаем, что крупнейшие наши компании, да и все государство живет взаймы, живет на деньги проклятой Европы.
Ничего особенного: нам просто опять врут.
Нас называют либерастами и русофобами, хотя мы желаем своей Родине процветания, освобождения от коррупционной грибницы, жизни по закону, прав и свобод для каждого человека, а не только для человека Системы, и интеграции в цивилизованный мир, где Россия была бы могучей свободной демократической державой. Да, я хотел бы, чтобы моя страна была похожа на США и соперничала с Америкой на равных, но в чем тут русофобия?
Я люблю Россию, и поэтому я желаю ей лучшего. И поэтому я ругаю тех, кто сегодня рулит ей: одного хитрого политика и его бесхитростных одноклассников. Группу случайных, в общем-то, людей, с которыми я не хочу и не буду отождествлять свою Родину.
Пусть все те, кто сегодня придумали называть себя «патриотами», подвинутся. Для них есть столько более точных наименований: националисты, шовинисты, мракобесы, популисты, реакционеры. А слово «патриоты» теперь занято нами.
Дополню немного портрет патриотов по-глуховски, а то картинка какая-то неполная у него получилась.
Алёна Солнцева писал(а):
Большинство из этих людей никогда не читали наших газет и журналов, они даже не знают, что мы — обитатели фейсбуков и посетители театров и клубных кафе — существуем. Им никто не рассказывал, что в Москве кроме Путина и Пугачевой живут еще десятки тысяч странных людей, которые не смотрят телевизор, пьют свежевыжатый сок, покупают детям книжки на «Нон-фикшн», спасают собак и кошек, ездят волонтерами в дома престарелых, имеют абонементы в фитнес, смотрят артхаусное кино и даже выходят на прогулки по бульварам в знак протеста.
Мы не встречаемся — одни и другие.
У нас один язык, одна валюта, одно государство, один президент, но мы не знакомы.
Рядовая жизнь простого парня из провинции не становится предметом внимания, разве что в новом русском кино, которое никто не смотрит, потому что чернуха, мат и скучно. Вот он, герой наших будней, едет по темным, без единого огня, просторам родины под звуки шансона (а ничего другого и не ловит настроенное на ФМ вещание в кабине водителя).
Вот входит в свою двушку в пятиэтажке с клеенчатым баулом, где живут мать, сестра и бабушка, садится на диван в трениках, пьет пиво «Арсенальное» с сухариками «Три корочки» под футбол и знать не знает, что его жизнь столичные хипстеры собираются менять с помощью устройства велосипедных дорожек.
Впрочем, ему вовсе не обязательно жить в Приволжске, Заволжске или Пучеже. Можно и в Новокосине, Подлипках, Подольске или Гольянове ничего не знать ни о правах, ни об обязанностях гражданина, а думать в лучшем случае о том, как выучить сына на милиционера, а дочь устроить в бухгалтерию местной администрации.
У нас разный образ жизни, разные вкусы, разные идеалы. Мы хотим свободы, разнообразия, достоинства, мы хотим выбирать еду, развлечения, политических лидеров, стиль одежды, какую музыку слушать.
Окраины полны людьми, которые об этом всем вообще не задумываются. У них свои ценности, неврозы, тревоги.
Их много больше, чем нас. Мы их немного опасаемся, сторонимся, предпочитаем не замечать или не учитывать.
Они привыкли решать свои проблемы силой, они легко переносят общие вагоны, раз там дешевле, и плохие запахи. Их эстетическое чувство не страдает от уродства городской застройки. Их вполне устраивают российская эстрада, варено-копченая колбаса, куры гриль и шаурма, а также простое объяснение про то, что Америка завидует нашим нефтяным богатствам и прочим скрепам.
Они ходят в храм — если ходят — не для того, что уподобиться Христу в любви к ближнему, а чтобы батюшка велел вести себя прилично, не напиваться до скотского состояния, просят у Николая-угодника не смирения духа, а чтобы муж не бил, да сын не кололся, да дочь замуж вышла.
Этот мир бывает лучше или хуже, зажиточней или бедней, но он чужд большинству тех, кто сегодня задумывается о справедливости или законности.
Вспомните прекрасные книжки нашего детства, из которых мы узнавали, как прекрасно жили в России до революции некоторые милые, образованные люди.
Устраивали рождественские елки, пекли куличи на Пасху, ставили пьесы в летних театрах, пили чай и беседовали, говорили о революции, о свободе, о человеческом достоинстве. Дети носили матросские костюмчики, девочки играли кукольной посудой, мальчики рисовали карту Швамбрании.
А рядом была другая жизнь, и о ней они узнавали из «Детства» писателя Максима Горького: как жестоко дрались мастеровые, как пили, как били жен, как не жалели ближних, как мутно и беспросветно было их настоящее и будущее. А потом они встретились и познакомились — в окопах, на фронтах, в лагерях, в лучшем случае на коммунальных кухнях.
Вот так, под хруст французской булки, печалятся наши "патриоты" о том, что народ не торт. Им даже не приходит в голову, что "отличие по еде не выдает в человеке ничего, кроме констатации, что этот человек имеет доступ к деньгам и ресурсам, которых другие не имеют", что "для того, чтобы наслаждаться хорошей едой, не нужна какая-то особенная развитость, которой можно было бы гордиться: любой человек, у которого есть деньги, способен жрать хорошую еду и получать от этого удовольствие". Приватизировать право "задумываться о справедливости и законности" и отказывать даже в гипотетической возможности этого для других - это прямо евгеника с унтерменшами.
Вики писал(а):
Недочеловек — это биологически на первый взгляд полностью идентичное человеку создание природы с руками, ногами, своего рода мозгами, глазами и ртом. Но это совсем иное, ужасное создание. Это лишь подобие человека, с человекоподобными чертами лица, находящееся в духовном отношении гораздо ниже, чем зверь. В душе этих людей царит жестокий хаос диких необузданных страстей, неограниченное стремление к разрушению, примитивная зависть, самая неприкрытая подлость. Одним словом, недочеловек. Итак, не всё то, что имеет человеческий облик, равно. Горе тому, кто забывает об этом. Помните об этом [12].
— Брошюра Der Untermensch (1942)
И после этого как-то зловеще смотрится концовка рассуждений представительницы высшей расы:"Одной благотворительностью тут точно не обойдешься." Думаю, ждут нас демократические/патриотические бомбардировки тем, о чём так часто и со смаком стал петь макар. Не, ну а что у них ещё есть-то? Только это, оно. И его много.
Да? Интересно, а что пропагандонивается? Лично мне пропаганж=донством представляется, когда
Цитата:
Объектом любви и благоговения объявляется не реальная, полная кошмаров страна, а некая абстрактная Россия. В ней никто никогда не жил. Ее никто никогда не видел. Но именно ей — невидимой, неосязаемой и прекрасной, следует приносить себя в жертву по первому же свистку чиновника, насмотревшегося патриотических галлюцинаций.
, причем ИМЕННО этот, истинно пропагандонский "трюк" с не поддающейся разумному объяснению эффективностью работал у коммунистов в СССР, и так же работает у новых "большевиков". Именно эта ложь - и есть воплощение совка, "того" и "этого", когда во имя "светлого будущего" отдают свои жизни оболваненные массы, а получают его (причем в настоящем) - куда менее многочисленные бенефициары бесплатной раздачи всей этой "патриотической" (в ковычках ибо никакого настоящего патриотизма там нет) баланды.
Пусть все те, кто сегодня придумали называть себя «патриотами», подвинутся. Для них есть столько более точных наименований: националисты, шовинисты, мракобесы, популисты, реакционеры. А слово «патриоты» теперь занято нами.
нами, любителями прогнуться перед ценностями, которые нам предложат наши партнеры с оси добра.
слишком узко, без геополитики по тому же Крыму
мечтания, мечтания чуда- а надо всего лишь запустить надежных и демократических "проверенных" марионеток за пульт управления Россией, которые вокруг суетятся постоянно, даже и находятся таковые при Путине
+наши чиновники ещё местами подмахивают им
нет уж
скучные, узкие, унылые статейки, за которые кто-то ему и заплатил из очередного фонда по развитию демократий в мире
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
Объектом любви и благоговения объявляется не реальная, полная кошмаров страна, а некая абстрактная Россия.
Таки "полная кошмаров"? А может это что-то психическое? При всех недостатках окружающей среды нормальный человек всегда ищет позитив, именно это и мотивирует на самостоятельное развитие. Поэтому примите моё сочувствие...
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Давайте только уж не будем про стакан дискутировать (который наполовину...) Кому-то полная, кому-то ещё не очень. Это оценки. Суть тезиса в том, что любить предлагают не реальную страну, а некий лубочный образ, само посягательство на святость которого - уже грех. И под эту умильную картинку (смотреть только туда!) народ годами и десятилетиями доят, грабят и по сути - унижают... прошлые совководы и нынешние. В идеале им нужно чтобы ты чувствовал, будто ты уже там, но жил как здесь и пахал на них - здесь. А если ты хотя бы намекаешь, что всё не так радужно - ты не патриот. Совершенно верный тезис.
В идеале им нужно чтобы ты чувствовал, будто ты уже там, но жил как здесь и пахал на них - здесь. А если ты хотя бы намекаешь, что всё не так радужно - ты не патриот. Совершенно верный тезис.
Достаточно верное определение эсхатологии, которая является несущим элементом цивилизации. Считай, что ты в "Иерусалиме" (Святом граде на Холме), но продолжай пахать и не задавать вопросов. Пастухи знают куда тебя вести. Причём тут именно Россия, если так устроен человеческий "муравейник"?
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Достаточно верное определение эсхатологии, которая является несущим элементом цивилизации. Считай, что ты в "Иерусалиме" (Святом граде на Холме), но продолжай пахать и не задавать вопросов. Пастухи знают куда тебя вести. Причём тут именно Россия, если так устроен человеческий "муравейник"?
достаточно точное воспроизведение всё более любимой в последние годы мантры наших властей - "везде так". Только вот служители культа совка - пока единственные, кому удавалось создать массовую галюцинацию, что "где-то там" - уже здесь, а значит они - и есть боги... в прошлой реинкарнации удавалось какое-то время, в нынешней - движутся в этом направлении. Ещё немного фильтрации информации, ещё немного довести до идеала рецепт киселя, вливаемого в мозги - и "осчастливленное" большинство уверует. И "везде так" снова превратится в классически-совковое "везде хуже".
Вы подкинули мне хорошую метафору - тяжело оно потом, столкновение с правдой (которое неизбежно когда-то происходит) - действительно как изгнание из рая. Может, потому часто и соседствует в одних и тех же мозгах уже практически готовность к обожествлению Солнцеликого и желание - нет, не дойти, не построить и не приблизить, а - вернуться. Вернуться в "рай", которого никогда не было... но в это-то как раз очень трудно поверить, когда на этих струнках играют новые "боги".
Лично на меня халва-халва не действует, Ваше "везде так", в которое, допускаю, возможно, Вы даже и верите - только пустой звук. Везде по-разному - больше или меньше по разному... но точно так - почти нигде. Слышал о стране Северная Корея, читал про племя где-то в папуасии - те на полном серьезе верят, что их вожди - боги, а они заслужили "прошлой жизнью" служить им, если будут хорошо служить - их опять пошлют туда же ,если не очень - вернут в "ужасный мир"... запомнил потому что вообще довольно продвинуто... для папуасов. Не помню только - вымерло оно уже или в процессе. Но опять же - масштаб не тот.
На мой взгляд, быть патриотом, т.е. испытывать гордость за страну, вполне естественно, когда действительно есть чем гордиться на текущий момент(высоким уровнем жизни населения, высококлассной медициной, широким использованием передовых технологий и т.д.) Патриотизм же, основанный на восхвалении сделанного предками, как то: победы в войнах, покорение космического пространства, создание ядерных технологий и т.д., напоминает мне патриотизм гусей, которые очень гордились, что их предки спасли Рим Взять хотя бы прошлый уик-энд: по всем центральным каналам воспоминания о событиях годичной давности - Олимпиаде в Сочи. Мне, например, очень любопытно было бы узнать: в Канаде и Великобритании так же год спустя вспоминали, соответственно, Олимпиады в Ванкувере и Лондоне? Впрочем, не удивлюсь, если через пять лет будет широко отмечаться сорокалетняя годовщина Олимпиады-80 в Москве
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
патриотизм гусей, которые очень гордились, что их предки спасли Рим
Хуже всего, что такой "патриотизм" - естественная почва того, что называется "нацизм". Ты крутой гусь уже просто потому, что где-то там, много яиц назад, у тебя в роду какие-нть Нибелунги.
И есть модели неэффективные. Основанные на подавлении частной инициативы, на оболванивании народа, на круговой поруке коррупции, на паразитарной экономике, на семейственности и клановости властей предержащих, на подмене свободомыслия штампами идеологии.
Все эти громкие слова оставьте себе!И не врите,что хотите блага для всех!
Вам отдай Россию,раздербаните её вчистую,обменяете её ценности,на дружбу с западом!
Раздухарились они!Равенства им подавай!С США они хотят мирно соревноваться..только глупцы не понимаете,америке сильная Россия не нужна!
Ваше время было уже,хорощо что нашлась сила вам не по зубам,вот и вякаете со всех щелей! Отождествляя себя с патриотами и воинами света в "беспросветном падении" России.
Цитата:
Я люблю Россию, и поэтому я желаю ей лучшего. И поэтому я ругаю тех, кто сегодня рулит ей: одного хитрого политика и его бесхитростных одноклассников. Группу случайных, в общем-то, людей, с которыми я не хочу и не буду отождествлять свою Родину.
Если прочесть все посты хотя бы наших ансордевских "любителей России",волосы встают дыбом,от вашей всеемлющей любви!Добра они желают,как же!)) Лицемеры!
Electrotech, точняк!
им Америка надаёт опять кредитов пачку для развития
и на этом всё закончится
ну ещё в монополии захотят зайти
а так да, всё на равных 50% им, 50 нам
от наших же и это в лучшем случае
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
А вдруг человек действительно хочет блага для всех? Или Вы не верите в такой альтруизм в принципе?
Electrotech писал(а):
Раздухарились они!Равенства им подавай!С США они хотят мирно соревноваться..только глупцы не понимаете,америке сильная Россия не нужна!
Америке не нужен сильный Китай. Америке не нужна сильная Европа. Америке вообще никто сильный не нужен. И это естественно, как и для любого другого государства.
Но это желание быть лидером не мешает Америке торговать и сотрудничать с другими государствами. И с Россией тоже, до недавнего времени.
Electrotech писал(а):
Ваше время было уже,хорощо что нашлась сила вам не по зубам,вот и вякаете со всех щелей!
Вы под этим кого понимаете? Всех остальных членов Unsorted? Или кого-то конкретно? А то как-то безадресно получается.
Electrotech писал(а):
Если прочесть все посты хотя бы наших ансордевских "любителей России",волосы встают дыбом,от вашей всеемлющей любви!Добра они желают,как же!)) Лицемеры!
Все-таки не верите Вы в доброту людей. Грустно это...
Все-таки не верите Вы в доброту людей. Грустно это...
как тут рядом отписались
*верит в розовую пони*
а доброту Америки по миру во всем мире видите?
она искренне пытается помочь странам Ближнего Востока, например?
я забегая скажу, что совсем нет. Наверное так присуждают звание вата?
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
достаточно точное воспроизведение всё более любимой в последние годы мантры наших властей - "везде так". Только вот служители культа совка - пока единственные, кому удавалось создать массовую галюцинацию, что "где-то там" - уже здесь, а значит они - и есть боги... в прошлой реинкарнации удавалось какое-то время, в нынешней - движутся в этом направлении. Ещё немного фильтрации информации, ещё немного довести до идеала рецепт киселя, вливаемого в мозги - и "осчастливленное" большинство уверует. И "везде так" снова превратится в классически-совковое "везде хуже".
