unsorted ~ Патриотизм

Пустой звук для современной молодежи?

Возраст: 31 C нами с 21.06.2011 Репутация: **12.7**

Spliff писал(а):

Ну вот, опять додумывание за меня - я в самом деле не решал никаким образом определять русского человека, тем более самолично.

как же быть с вашей фразой:

Spliff писал(а):

Ежели русский скажет вам, что любит нынешнее государство - не верьте ему, он не русский.

Объясните, как её понять, если не так как понял я?

Spliff писал(а):

Отписались, посредством личных сообщений. Причем не додумывая что-то за меня, а как я понял по этим сообщениям - четко понимая мою позицию.

я охотно верю вам

Spliff писал(а):

Вот например хороший вопрос, не являющихся в твоём понимании приписыванием своих додумок мне:

я сделал "сноску" - в "продолжевшейся дискуссии". Там, где я задавал вопросы.
Ваше путание государства и власти возникло не на пустом месте, а вышло из ваших сообщений.
А то были в истории такие путальщики, кои слали императору Японии поздравление по поводу разгрома нашей эскадры. А то им власть не нравилась, понимаешь.

Цитата:

смена властных формаций не меняет историко-геополитическое государство

а вы то тут при чём? Это моё утверждение, никаким образом не относящееся к вашим припискам, не приписывайте мне ваших домыслов!
Лучше оспорьте моё утверждение.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Zulu, Spliff, прошу прощения, что влезаю, но сейчас придет суровый модератор и надает предупреждений за переходы на личности и личную переписку (и меня за флуд/offtopic заодно) Подмигивание

Предлагаю рассказать Вам, чем для Вас лично является патриотизм, что такое любовь к Родине и что такое Родина. Если есть время конечно. Я и сам обещал написать почему я считаю себя патриотом и что это для меня значит, но все никак не засучу рукава (не найду время).

baldahin · C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Zulu писал(а):

Объясните, как её понять, если не так как понял я?

Так, как она и задумывалась - как пародию на фразу Достоевского.

Zulu писал(а):

я охотно верю вам

Спасибо, я и не сомневался.

Zulu писал(а):

Ваше путание государства и власти возникло не на пустом месте, а вышло из ваших сообщений.

Это ложь. Так как возникло оно из твоего уровня понимания моих сообщений.

Zulu писал(а):

а вы то тут при чём? Это моё утверждение, никаким образом не относящееся к вашим припискам, не приписывайте мне ваших домыслов!

В отрыве от моих слов - может показаться, что и ни при чем. Но это было под процитированными моими словами, где я говорил о государстве. Не об историко-геополитическом государстве, а о государстве.
Так что не надо приписывать мне еще и твои попытки приписывать твои додумки другим людям.

Zulu писал(а):

Лучше оспорьте моё утверждение.

А смысл? Оспаривать бред не менее бредово, чем его извергать.

Возраст: 31 C нами с 21.06.2011 Репутация: **12.7**

Spliff писал(а):

Так, как она и задумывалась - как пародию на фразу Достоевского

почему сложно было сразу пояснить, не каждый может понять высокий полёт вашей мысли. Текст не выражает сарказма или интонаций.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Zulu писал(а):

сначала было государство, потом вы начали говорить о власти в государстве и о государстве.

Каким образом вы власть отделяете от государства? Не вижу никаких отличий, и, по моему, порядочный человек, "любить" государство или власть не может в принципе. Это какие то извращения... ИМХО, конечно... Подмигивание

Возраст: 31 C нами с 21.06.2011 Репутация: **12.7**

glik12, в вашем патриотизме я не сомневался никогда.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Alex_Zorg писал(а):

Предлагаю рассказать Вам, чем для Вас лично является патриотизм, что такое любовь к Родине и что такое Родина.

Вот как только кто начинает мне рассказывать, что такое Родина и почему он ее так крепко любит - сразу становится грустно... Любовь - это интимные отношения. Про которые на весь мир не трубят...

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

glik12 писал(а):

Каким образом вы власть отделяете от государства? Не вижу никаких отличий, и, по моему, порядочный человек, "любить" государство или власть не может в принципе. Это какие то извращения... ИМХО, конечно...

Ну что ты хочешь, если тут высказывались версии, что РФ, СССР и РИ - одно и то же государство?
А про "любовь" вполне согласен. Размахивать ею на форуме - это примерно как членом размахивать на улице.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Именно... Ети твою мать, профессор! http://www.youtube.com/watch?v=mkga4LPI8Ok

baldahin · Возраст: 39 C нами с 10.09.2009 Репутация: **114.3**

Вы все балаболы! Забыли как при Сталине боялись, вам теперь европу подавай и ровняетесь на нее, айфоны и почую ересть... а кто из вас служил?! теперь честь откасить нежели Родине долг отдать..., Так ведь Русская армия, ее менталитет, ни в одной армии мира не боятся так своих сержантов как в Российской и тем наша арамия всех сильней, менталитет это главной, а вы все <deleted>, распустились и нюни жуете на форумах о патриотизме, да вы все продажные творения, и любой из вас продаст Родину за тот же айфон!!!! ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Нынче если ты не лоялен власти, то как бы и не патриот, Родину не любишь.
Патриот должен ненавидеть геев, либерастов, пуссириот, всяких там экологов, правозащитников, борцов с коррупцией. Обязан любить Путина, Единую Россию, ФСБ, Беркут и сериалы про доблестных ментов. Оправдывать коррупцию и разворовывание всего тем, что всё равно бы всё украли, и никому бы ничего не досталось, поэтому пусть дальше воруют. Ещё патриот должен радоваться повсеместному "закручиванию гаек", должен желать превратить в ядерный пепел Омерику и Гейропу.
Как-то так. А остальные - национал-предатели.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

ussyka, Вы вроде в Lineage 2 играли судя по профилю. Решили нам рассказать слепцам про окружающую действительность?
Vajor_new, Согласен с вами.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Vajor_new писал(а):

Нынче если ты не лоялен власти, то как бы и не патриот, Родину не любишь.

Не согласен. Доказательство от противного: считаю себя патриотом, но не лоялен к нынешней власти. Белые тоже себя считали патриотами, а воевали против красных во время гражданской войны. Так, что сопоставление: "патриот = защитник власти" - ложь.

Vajor_new писал(а):

Патриот должен ненавидеть геев, либерастов, пуссириот, всяких там экологов, правозащитников, борцов с коррупцией.

Ненавидеть или любить геев - это дела вкуса, а не от патриотизма. Многим геи не нравятся - да, а абсолютному большинству противна гейпропоганда как, скажем, реклама всяких извращений. Патриотизм тут ни при чем.

Либерасты - это антипатриотичные либералы-деградаты, потому ТУТ вы безусловно правы без всяких оговорок.

Пуси-писи - выступают достаточно антипатриотично, вызывающе и безнравственно, а не только
против текущей власти. Допускаю, что большинству патриотов они не симпатичны, но эти придурочные бабы - дети нашей земли, потому можно представить, что есть патриоты которые к ним относятся, если и не с такой любовью как либерасты, то хотя бы снисходительно. Так, что ваше утверждение может быть верно только с оговорками.

Патриоты ненавидят экологов? Что за бред?! Защита природы и ресурсов своей Родины - это и есть проявление патриотических чувств. А потому, в корне не согласен с таким утверждением.

Хотя дайте подумать... Не про наших ли вы Жуковских или про Химкинских экологов говорите? Про Химкинских я могу только догадываться. Политическую проститутку Женю Чирикову можно назвать либерасткой и "экологом" (в тройных кавычках). Наши местные Экологи были нормальными людьми до поры до времени, а потом скурвились тоже ибо борьба против "режима Путина" для них стала самоцелью. Знаю лично. Может вы про гринпис? Так, на защите чьих политических интересов эти грантоеды всем тоже известно.

Vajor_new писал(а):

...Обязан любить Путина, Единую Россию, ФСБ, Беркут и сериалы про доблестных ментов.

А вот вовсе и нет! Путина и Единую Россию я не люблю, например.

Беркут? А причем тут Беркут? Вот на Украине Беркутовцам сейчас не сладко. Выполняли свой долг, а попали под репрессии новой киевской "власти". Их как минимум жалко. Наверняка там были хорошие идейные люди. Не на мосфильме же снято как за то, что на сцене майдана беркутовец сказал: "я выполняю свой долг" - его избили и выкололи глаза... Я за украинский беркут потому, что я против нелюдей, а не потому, что я патриот.

Про ментов давно ничего не видел. Лет 15 уже.

Vajor_new писал(а):

...Оправдывать коррупцию и разворовывание всего тем, что всё равно бы всё украли, и никому бы ничего не досталось, поэтому пусть дальше воруют.

Вы можете показать хотя бы одного такого "патриота"? Такого артиста, который правдоподобно сыграет подобную роль на камеру, надо поискать еще.

Vajor_new писал(а):

Ещё патриот должен радоваться повсеместному "закручиванию гаек", должен желать превратить в ядерный пепел Омерику и Гейропу.

"Закручивание гаек" нужно рассматривать в каждом конкретном случае. Вот наша власть закрутила гайки: запретила продажу спиртного в ночное время, приняла антитабачный закон, запретила чиновникам иметь счета и недвижимость за границей, начало прикрывать (а не закрывать) всякий шлак в Интернете, начала разбираться с финансированием НКО,... - ну хорошие с точки зрения патриоты законы. Да запоздалые, да не сильно эффективные, да нужно и другие меры принимать, а не только эту "косметику", но это хоть что-то! Я хоть теперь, например, на законных основаниях куряк из подъезда могу выгонять. Оппозиционеры на всю голову! Давайте каждый закон разберем отдельно, а не так: "раз закон принят при путинском режиме - он однозначно плохой".

Уничтожить Россию "ради мира во всем мире" как раз хотят наши "западные партнеры". И это понятно. Капитализму нужны ресурсы. Ни один патриот не хочет смертей невинных американцев - они тоже люди и, кстати, многие патриоты своей Родины. Конечно американцы эти или европейцы находятся под влиянием западных СМИ, которые нелепо, но упорно делают из России врага всего человечества. Я против ядерных ударов. Хотя, даже моя жена иногда говорит: "взорвать бы этот Пентагон". Хотя я точно не знаю там ли сидят эти нелюди, которые кошмарят весь мир...

Vajor_new писал(а):

Как-то так. А остальные - национал-предатели.

Надеюсь я выразил точку зрения, что все далеко не "как-то так".

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Alex_Zorg, в общем и целом, Вы лишь подтвердили моё высказывание (кстати, несерьезное) Улыбочка

Говорите, что Вы не лояльны к власти, а потом излагаете, как власть всё правильно делает, в т.ч. в сфере закручивания гаек))) и т.д.
Но я лишь описал стереотип и не стоило к этому так досконально придираться.

Возраст: 31 C нами с 21.06.2011 Репутация: **12.7**

Spliff писал(а):

что РФ, СССР и РИ - одно и то же государство?

это разные названия нашего государства. Советская Россия и Российская Империя это всё то же государство с разными формами правления. Точно также как Французская республика и Французская же империя. Как Германская империя и Веймарская Германия. Государство осталось всё то же, люди прежние, просто сменилась вывеска. Именно поэтому историческая наука изучает историю России с древних времён, ибо государственность наша существует далеко не один век.

Изучайте в самом доступном варианте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8