Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Алексей Навальный и его деятельность продолжение
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509  »

Участие Алексея Навального в выборах президента
Было бы полезно для граждан России
46%
 46%  [ 233 ]
Было бы вредно для граждан России
41%
 41%  [ 207 ]
Не знаю
12%
 12%  [ 62 ]
Всего проголосовало : 502

Гость
Сообщение  16 Июн 2015, 14:53  Ссылка : Ответить с цитатой
 


Группы единомышленников
Жуковский: https://vk.com/teamnavalny_zhu
Раменское: https://vk.com/teamnavalny_ram

Видеоблог Алексея Навального: https://www.youtube.com/user/NavalnyRu
В начало
Папанька
Сообщение  08 Ноя 2018, 1:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 24.09.2018
Репутация: 35.8

Alex_Zorg, тем, что я не совершал ничего противозаконного, усердно работая. Если вы хотите сладко жить, то вам надо работать не вдвойне, а впятерне и вдесятерне. По моему - достойный вклад в развитие общества, чтобы потом не работать. Тем более с капиталом можно делать много полезного для общества, чего нельзя делать без капитала. Например давать возможность усердно работать другим людям. Таланты всегда пробьются наверх, дебилы и с образованием опустятся на дно. Это законы жизни и природы, равно как и неравенство - основа конкуренции и развития общества. Оно было и при социализме, просто наверх по лестнице там забирались не своим трудом, такой возможности не было в принципе, а по партийной линии. Пока что никто не предложил человечеству ничего, кроме власти меньшинства над большинством. У меня такое мнение, что никогда и не предложит - против законов природы не попрешь.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
weal09
Сообщение  08 Ноя 2018, 1:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 03.08.2009
Репутация: 82.3

Папанька писал(а):
Таланты всегда пробьются наверх

например Ломоносов
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Sadovod
Сообщение  08 Ноя 2018, 8:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 15.07.2009
Репутация: 90.6

Папанька писал(а):
...Пока что никто не предложил человечеству ничего, кроме власти меньшинства над большинством. У меня такое мнение, что никогда и не предложит - против законов природы не попрешь.

Можно просто посмотреть мировую историю за последние сто лет. Все успешные страны (я понимаю это в первую очередь, как достойный уровень жизни граждан) обладают двумя свойствами - капиталистическая экономика и развитая демократия. Исключение, только, пожалуй, Сингапур и арабские петрократии. Вот убери одно или другое и сразу получишь беспрерывное "вставание с колен". Улыбочка
Иначе говоря, это тот самый пресловутый "либерализм", который с наслаждением ненавидит добрая половина здешнего форума. Улыбочка


Последний раз редактировалось: Sadovod (08 Ноя 2018, 8:27), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DStar17
Сообщение  08 Ноя 2018, 8:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.07.2005
Репутация: 133.9

weal09, ошибка выжившего.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего

_____________________________
С дивана видно всё, ты так и знай!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  08 Ноя 2018, 9:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 55.7

Таланты всегда пробьются? Может быть, только не все.
А дети дебилы будут жировать, расходуя общие ресурсы.
Что в этом плохого каждый решает сам.
Работать можно 40...60 часов в неделю. Если вам кажется, что вы работаете в десять раз больше, то вероятно у вас завышена самооценка.
В десять раз больше можно только воровать. Воровать можно и ещё больше, работать нет. Посчитайте сколько часов в сутках и сколько нужно на сон. Про время на саморазвитие, семью оставим для коммунистов....

_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Папанька
Сообщение  08 Ноя 2018, 11:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 24.09.2018
Репутация: 35.8

У капиталистов есть такое замечательное понятие, мало знакомое коммунистам, как эффективность работника. Один трудолюбивый человек за 8-часовой рабочий день может сделать в 10 и даже в 100 раз больше, чем человек ленивый. Капиталист поощрит первого повышением, а второго уволит и возьмет на его место трудолюбивого. Коммунист обоим выдаст примерно одинаковую зарплату, после чего первый не будет видеть стимула работать так же усердно как и раньше, и будет работать как второй. Мое мнение такое, что в этом и кроется причина неэффективности советской экономики.

Alex_Zorg писал(а):
А дети дебилы будут жировать, расходуя общие ресурсы.

Если родители законопослушны, то их дети даже будучи дебилами не смогут тратить общие ресурсы. Только ресурсы своих родителей.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alex_Zorg
Сообщение  09 Ноя 2018, 7:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2010
Репутация: 55.7

Папанька, все это красивая теория, не более. Тот, кто "не ленивый" мог получать премии и при социализме и мотив был. А "ленивый" будет жульничать при любом строе. Люди не всегда хорошо воспитаны, к сожалению. А при Капитализме воспитание человека в явном виде вообще осуждается.

При капитализме есть еще много интересного: люди просто батарейки. Отработал свое, принес сверхприбыль - на помойку. Рабочий никогда не заработает капитал. Получая премию из-за занятости на работе он спустит все заработанное на услуги врачей, например.

Я говорю про равенство возможностей, при капитализме, когда наследство не облажено прогрессивным налогом, когда налоги так же регрессивны и капитал работает на капитал равенства возможностей нет! Получается "кастовость". Ваши убеждения не отличаются от убеждения нашей "Элиты", которая "не ленивая" и "работает в 100 или лаже в 100 тыс. раз больше", а "заработанное" ныкает по разными карманам, банкам, предприятиям, шале за границей и на берегу морей т.п.

Когда я слышу навального я не понимаю одного:
Вот он возмущяется против действий "элиты", но ведь сам то такой же.

Я не был в США, но есть куча блогеров, которые переехали и снимают о быте ролики. Не смотрел много, так чуть-чуть.
С одной стороны я понимаю, что США - это ядро капитализма при котором в некотором смысле люди живут за счет периферии, в т.ч. за счет труда и российский граждан после развала СССР.
С другой стороны, даже в самой успешной стране мира говорят следующее: "да, у нас ипотека по 1%, нам дают заработать, но все приходится отдавать". Это к примеру, эмигранты, работающие электриками....

_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
AVD
Сообщение  09 Ноя 2018, 8:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

Alex_Zorg писал(а):
Тот, кто "не ленивый" мог получать премии и при социализме и мотив был.
Да, да. Свежо предание, да верится с трудом. Даже если находился передовик, который делал больше, чем остальные - ему, конечно, премию платили. А потом просто поднимали норму - причем, всем. И приходилось делать больше за те же деньги.
Вот такое было "поощрение" к повышению производительности труда.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  09 Ноя 2018, 8:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

Папанька писал(а):
У капиталистов есть такое замечательное понятие, мало знакомое коммунистам, как эффективность работника. Один трудолюбивый человек за 8-часовой рабочий день может сделать в 10 и даже в 100 раз больше, чем человек ленивый. Капиталист поощрит первого повышением, а второго уволит и возьмет на его место трудолюбивого. Коммунист обоим выдаст примерно одинаковую зарплату, после чего первый не будет видеть стимула работать так же усердно как и раньше, и будет работать как второй. Мое мнение такое, что в этом и кроется причина неэффективности советской экономики.


Мне как-то довелось прочитать мнение о коммунистах одного из моих любимых писателей Роальда Даля ("Чарли и шоколадная фабрика", "Большой и Добрый Великан" и т.д.). Он их не любил (и в силу этого практически не издавался в СССР), но не кричал об этом на каждом углу, а высказался о причине такого отношения один-единственный раз, но предельно коротко и четко: "Коммунист - это человек, который, не обладая способностями собрать коллекцию монет, хочет, чтобы у всех таких монет было поровну".

Добавлено спустя 18 минут 5 секунд:

Alex_Zorg писал(а):
Рабочий никогда не заработает капитал. Получая премию из-за занятости на работе он спустит все заработанное на услуги врачей, например.

Расскажите это немецким пенсионерам, путешествующим по миру. Кстати по ним хорошо видно, каких успехов достигли немецкая медицина и фармакология Улыбочка
У моего бывшего коллеги бабушка после смерти мужа переехала из Украины в Мюнхен. Живет в доме престарелых, получает пенсию, часть которой уходит на оплату квартирки в этом самом доме, при этом оставшейся части хватает не только на жизнь, но и на небольшие подарки своим детям и внукам из России. Так вот, по словам коллеги, самый большой шок у бабушки был, когда вскоре после иммиграции ей пришлось лечь в клинику на операцию. Перед операцией ей сказали: "Фрау, сейчас Вам надо будет раздеться и лечь на каталку. Какой простыней вас накрыть - обычной или подогретой?" Я в шоке! Бабушка, привыкшая к советской и постсоветской медицине, опешила от такого отношения и несмело сказала, что вообще-то любит тепло, тогда ей принесли нагретую в специальном аппарате простыню. А вы говорите: "батарейки" Сарказм

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alpha-Centauri
Сообщение  09 Ноя 2018, 9:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 11.04.2017
Репутация: 6.8

Karjalajnen писал(а):
Расскажите это немецким пенсионерам, путешествующим по миру.

Чёт я в Раменском не встретил ни одного "немецкого пенсионера, путешествующего по миру". Тут одно из трёх. Или Раменское не является частью "Всего мира", или немецкие пенсионеры на поверку не путешествуют, а занимаются бизнесом, о чём собственно и заявлял алекс-зорк, или кто-то навязчиво лапшу на уши вешает.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  09 Ноя 2018, 10:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

Alpha-Centauri писал(а):
Чёт я в Раменском не встретил ни одного "немецкого пенсионера, путешествующего по миру"

В Раменском много достопримечательностей, интересных для туристов, например уникальных памятников архитектуры или картинных галерей? Аль имеется курорт мирового значения и роскошные отели? Подмигивание Даже мне, живущему по соседству, Раменское абсолютно неинтересно, а вы хотите, чтобы в него кто-то за пару-тройку тысяч километров поперся Смешно

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Папанька
Сообщение  09 Ноя 2018, 10:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 24.09.2018
Репутация: 35.8

Alex_Zorg писал(а):
Папанька, все это красивая теория, не более. Тот, кто "не ленивый" мог получать премии и при социализме и мотив был.

Не могу говорить за всех, но меня капиталистическая мотивация жить "как там элита" мотивирует на усердную работу, а коммунистическая мотивация "жить как тут рядовые коммунисты" совсем не мотивириует. Капиталистическая мотивация мотивирует на усердную работу все 8 рабочих часов, и даже на переработки, а коммунистическая мотивирует работать спустя рукава - 7 из 8 часов пить чай и играть в нарды с коллегами.
Alex_Zorg писал(а):
Я говорю про равенство возможностей, при капитализме, когда наследство не облажено прогрессивным налогом, когда налоги так же регрессивны и капитал работает на капитал равенства возможностей нет!

Вы считаете, что ни в одной капиталистической стране нет прогрессивного налога? Наследство вообще не должно облагаться никакими налогами. Мое мнение такое - развитой капитализм гораздо ближе к равенству возможностей, чем социализм в СССР.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Alpha-Centauri
Сообщение  09 Ноя 2018, 10:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 11.04.2017
Репутация: 6.8

Karjalajnen писал(а):
уникальных памятников архитектуры или картинных галерей? Аль имеется курорт мирового значения и роскошные отели?

Вот видишь.
Alex_Zorg и не утверждал, что немцы не путешествуют по миру. Он утверждал лишь то, что простому работяге недоступны блага о которых ты писал выше
Alex_Zorg писал(а):
Я говорю про равенство возможностей, при капитализме, когда наследство не облажено прогрессивным налогом, когда налоги так же регрессивны и капитал работает на капитал равенства возможностей нет!

Это ты сказал
Karjalajnen писал(а):
Расскажите это немецким пенсионерам, путешествующим по миру.

Как рассказать что-то немецким пенсионерам, если их здесь нет?
В Раменском нет немецких пенсионеров, потому что они едва сводят концы с концами. На курортах мирового значения может отдыхать лишь Навальный, но никак не весь его славный электорат, которые даже не представляет, как пахнет лобстер. Смешно





лобстер.jpg

лобстер.jpg - Просмотров: 1

В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  09 Ноя 2018, 10:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

Alpha-Centauri писал(а):
В Раменском нет немецких пенсионеров, потому что они едва сводят концы с концами.

Откуда же они в таких количествах берутся на курортах Турции, Греции, Испании, в Барселоне, Праге, Будапеште, Санкт-Петербурге, Москве и т.д.? Подмигивание

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Папанька
Сообщение  09 Ноя 2018, 10:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 24.09.2018
Репутация: 35.8

Alpha-Centauri писал(а):
Как рассказать что-то немецким пенсионерам, если их здесь нет?

Их немало в Москве, в Петербурге и во многих других туристических зонах. Как-то раз я случайно для отдыха выбрал в Турции немецкий отель - так около половины одыхающих в этом отеле были именно немецкие пенсионеры, многие из которых с внуками. Остальная половина была пенсионерами из Италии, Франции и Англии. Отель был практически битком, хотя до пика сезона оставалось еще два месяца.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Файл:

Улыбочка Я в шоке! Весело Подмигивание Грустно Стыдно Я в шоке Злой Сарказм Равнодушный Язык Удивление Смешно Плакать Смайлик Юзер
Чтобы получить дополнительные возможности, используйте полную форму ответа  
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Алексей Навальный и его деятельность

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты