unsorted ~ Алексей Навальный и его деятельность

продолжение

Группы единомышленников
Жуковский: https://vk.com/teamnavalny_zhu
Раменское: https://vk.com/teamnavalny_ram

Видеоблог Алексея Навального: https://www.youtube.com/user/NavalnyRu

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

karina7157 писал(а):

Обязанности гражданина (налоги, служба в армии и т.д.).

А, в этом плане, пожалуй, что соглашусь с армией. Но и тут есть нюансы. - Есть альтернативная служба, есть отводы по мед. показаниям, есть в конце концов различные уловки что бы прослужить формально. В общем, при желании можно сделать всё максимально в свою пользу. Например, в моём случае это дело обернулось для министерства обороны компенсацией, за мои нарушенные права. Да, суммы не большие, но тем не менее. Ни одного синяка за время службы. В общем, как-то вот оно так. Про налоги... - Ну тут тоже дело такое. С меня забирают налоги, большие. Очень большие. Но, во первых, часть налогов я возвращаю с помощью различных вычетов, и банально заставляю налоговиков работать. При первом же нарушении Закона, они получают от меня претензию в вышестоящий орган. Во вторых, я у чиновников, тупо стараюсь забрать хоть какую-то часть налогов: дорогами, ремонтами улиц и прочими общественными БЛАГАМИ (которыми пользуются те же оппозиционеры, к слову). Я, не согласен, что бы мои налоги тратились на Сирию, по-этому, используя тот же Добродел (вполне прекрасный инструмент), я забираю их в виде общественно полезных работ - Как пример последних работ, чиновники косили борщевик в Одинцово по моей заявке, и долго искали бригаду, что бы переделать оголовок колодца (что бы туда не провалились дети), чистили песок на обочинах, привозили песок на детскую площадку, чинили и красили лавки. - То, есть, так или иначе, данные вопросы можно урегулировать.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

karina7157 писал(а):

Сомневаюсь, что в России возможна реализация государства беззакония.

О нет, я за государство закона. Закона, не дающего права государству, эксплуатировать граждан. У нас почему-то укоренено почитание государства, что государство это всё, а люди грязь под ногами майора. Когда государство это сугубо сервис, это официант. А президент это администратор, управляющий официантами. Например, отцы-основатели, вложили эту мысль изначально в конституцию США, что не общество должно быть ограничено законами и служить государству, а государство должно быть ограничено и служить обществу. Из этой мысли и произрастает всё остальное, что такое свобода, каковы её границы и как далеко государство может зайти в частную (связанную с собственностью) и личную (связанную с личностью) жизнь человека. Имеет ли право, например, государство запрещать свободное распространение информации? Имеет и право государство отбирать у людей права, прописанные в конституции? Имеет ли государство право считать одну религию важной и способствовать её распространению, а другую признавать экстремистской и запрещать? А свобода это не только то чем ты сейчас пользуешься. Свобода это и возможность воспользоваться чем то в будущем. Навального судили по делу кировлеса, потому что он якобы отобрал у государства возможность продать гнилой лес в будущем за более высокую цену. То есть за похищение возможности, которую государство не факт что реализовало бы. То есть в экономике почему-то такая свобода жёстко защищена, но в отношении свободы совести, такие возможности никак не защищены, а наоборот у людей отбираются свободы воспользоваться многим, что им на данный момент может и не нужно. Вы всё время хотите затащить человека в пыльный разговор о текущих нормах, прокуратурах, защите в судах, но это затаскивание в болото изначально извращённых пониманий о свободе и о государстве. Это, прошу прощение за опять апеллирование к Третьему Рейху, как предъявы к евреям, мол, почему они не защищали свои права в германских судах. Но они конечно защищали и суды вставали на сторону нацистского законодательства. Значит получается евреи были не правы? Ведь свободу расовых немцев никто не ограничивал. Большинство и не могло понять какую такую швабоду требуют эти люди в гетто, ведь остальным немцам же никто не мешает свободно ходить по улицам и заниматься предпринимательской деятельностью)

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

DALDON, дело не в том, что ущемления компенсировать можно (с помощью законодательства, через общественные блага и т.д.). Дело в наличии ущемлений вообще. Я пишу, что без ущемлений - значит без законодательства. Тот, кто борется за отсутствие ущемлений в принципе - волен поискать себе страну такую, в России борьба за беззаконие обречена на провал. Только вот Навальный же со своей группой позиционируется как радетель за соблюдение законов. А значит, за их (законов) наличие, как минимум. То есть за ущемления. Подмигивание

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

ParaNormal писал(а):

Навального судили по делу кировлеса, потому что он якобы отобрал у государства возможность продать гнилой лес в будущем за более высокую цену.

Вы знакомились с материалами уголовного дела? Или о фабуле уголовного дела, наслышаны только из оппозиционных СМИ (и, как всегда, без какой-либо конкретики)?

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

karina7157 писал(а):

Только вот Навальный же со своей группой позиционируется как радетель за соблюдение законов. А значит, за их (законов) наличие, как минимум. То есть за ущемления.

Ох и согласен..! Всё что я вижу в этом движении, это протест ради протеста... Фабулу протеста я вообще не улавливаю, если честно. Только слышно крики, что всё плохо. И после их прихода, не нужно даже умирать будет. Не будет ДТП, и будет всё идеально... - Насколько это реально? - ИМХО, это утопично.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ParaNormal писал(а):

У нас почему-то укоренено почитание государства, что государство это всё, а люди грязь под ногами майора.

Это где такое написано?
Разговор вырождается в вечный спор: что важнее - личные интересы или общественные? Тема философская и мы на разных сторонах. Оставайтесь при своём мнении. Каких настроений больше - решит только плебисцит. Правда, сомневаюсь, что он по такому поводу проводиться будет.

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

ParaNormal писал(а):

У нас почему-то укоренено почитание государства, что государство это всё, а люди грязь под ногами майора.

Опять-же, не очень понятно, в чем это выражено, в какой форме? Оба утверждения. Где этот майор живет, под которым у него грязь? Может быть только в алкогольно-шизофреничных песнях Летова? В чем почетание выражено? В том, что у нас портреты вождя обязательны для целования? - Культа власти, я не вижу сейчас.

Добавлено спустя 32 минуты 26 секунд:

karina7157 писал(а):

Разговор вырождается в вечный спор: что важнее - личные интересы или общественные?

Общество, как правило, безмолвствует, каждый занят собой. По-этому, я вообще не особо понимаю, что такое общество...

karina7157 писал(а):

Только вот Навальный же со своей группой позиционируется как радетель за соблюдение законов.

В многих случаях Законы соблюдаются на самом деле. Далеко не факт, что навальнята, что-то изменят. Например, пока писал тут ответы, параллельно накатал претензию в адрес юр. лица с требованием компенсации (возврата) части денежных средств за свои услуги. - Я нажал тут кнопку отправить, а юр. лицо уже дали оперативный ответ, что вернут мне даже больше чем я просил! Вот именно это меня интересует, а так же меня интересует почему плохо был покрашен пешеходный переход (это если мы говорим о законах и общественности). - И приехали, покрасили нормально. Я не понимаю, что я ещё то должен требовать от Государства по версии оппозиции? Я в шоке

Красят, чинят, деньги возвращают, косяки устраняют, не бьют, привики от ковид сделали бесплатно. Чего надо то ещё?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

DALDON писал(а):

Чего надо то ещё?

Власти им надо и денег. Кому чего не хватает. Песни про справедливость и свободы, про сменяемость и детей - это для прикрытия. И для лозунгов.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

DALDON писал(а):

По-этому, я вообще не особо понимаю, что такое общество

Видимо, это то, чему адресованы общественные блага

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

ParaNormal писал(а):

чиновников не трогать по пустякам. Они великими делами заняты

И мы даже знаем, какими! Собственно , и до Навального догадывались, но он еще и доказыл (и показал).

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

DALDON писал(а):

У меня, имеется своё мнение, свои претензии. - Все свои мнения я обретаю в форму установленным ФЗ-59, все мои претензии уходят в прокуратуру. Как видите, для этого мне не требуется ютуб канал с кликбейтными названиями. Дела вполне себе возбуждают прокуроры и без шумихи.

А ты хоть в курсе, дядя, что действующим законодательством право возбуждать уголовные дела прокурорам не предоставлено. Обретает он, видишь ли, в форму Смешно

Зачем же ты здесь врёшь, как сивый мерин?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

действующим законодательством право возбуждать уголовные дела прокурорам не предоставлено.

Зато прокуроры могут проверку документов сделать, а если найдут нарушения, то уже штрафы(СК, уголовка) в зависимости от последних.

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

Инженер писал(а):

А ты хоть в курсе, дядя, что действующим законодательством право возбуждать уголовные дела прокурорам не предоставлено.

У всех свои компетенции. Прокурор направляет по подведомественности. По мимо уголовных дел, есть ещё административка. Представляешь? Административку может вести участковый, и давать отчетность в прокуратуру. Прикинь? Так же, прокурор может действовать в пределах своих полномочий, называется эта штука мерой прокурорского реагирования. Но, так-как ты самый умный, я буду к тебе обращаться впредь. А то я как лох пишу прокурорам, они по подведомственности отправляют, что бы я себе голову не ломал. А оказывается, у нас есть ты, а я то думал КоАП РФ Статья 25.11 говорит чего может и не может прокурор. Заметь, я про уголовку не писал. - У навальнят, не принятно же вникать? Принято хамить, грубить и унижать?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

karina7157 писал(а):

Зато прокуроры могут проверку документов сделать

Более чем. Запросы делают, вытряхают нужные доказательства.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

karina7157 писал(а):

Видимо, это то, чему адресованы общественные блага

Хорошее объяснение. Ёмкое, чёткое. И это объяснение, доказывает, что, собственно, общества нет, и каждый сам за себя. - Проверить просто. Можно кучу дерьма навалить на дороге, и посчитать, сколько человек её обойдет, а сколько сделает хоть что-то. - Полагаю, будет как всегда, 1%, или чуть меньше. Стало быть, и принимать участие в каком-то стаде оппозиционном, попросту нет смысла. Как верно заметил ParaNormal, у каждого свои интересы.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

DALDON, если посмотреть твои посты только этой страницы, то ты:
- отымел Министерство обороны и получил с него бабки, за то что они тебя, как я понял, имели наглость призвать в армию;
- поставил на уши ФНС, заставил работать ленивых налоговиков и вернул большую часть уплаченных налогов, переплюнув в этом нелегком деле Газпром;
- принудил чиновников Одинцовского района оторвать жопы от стульев, сбегать переодеться, взять в руки косы и идти косить борщевик. А потом эти бедолаги еще чистили песок на обочинах, привозили песок на детскую площадку, чинили и красили лавки. Хорошо хоть кто-то им помог починить оголовок колодца. Поскольку общественных колодцев сейчас не бывает, их могут отравить террористы, все эти работы представители администрации делали, видимо, у тебя на участке или по периметру;
-

DALDON писал(а):

пока писал тут ответы, параллельно накатал претензию в адрес юр. лица с требованием компенсации (возврата) части денежных средств за свои услуги. - Я нажал тут кнопку отправить, а юр. лицо уже дали оперативный ответ, что вернут мне даже больше чем я просил!

Так вот почему цены растут - прошаренные ребята обувают бизнесменов, которые имели неосторожность оказать этим ребятам услуги или продать товары.
Мужик, да ты просто монстр Смешно

Конечно, немного обидно, что всю жизнь пополняешь бюджет налогами, а потом львиная доля казны достаются Далдону, Навальному и другим подобным сутягам, а также общеизвестным ворам на должностях.
Одно смущает, вот вы с Кариной топите за чиновников, но получается, что в Одинцово несколько дней было безвластие - администрация пахала на твоем участке - и мир при этом не рухнул. Так может 90% чиновников все-таки и нахер не нужны, пусть дергают борщевик и песок разбрасывают?
И еще вопрос. Если ты с таким успехом постоянно сношаешь государственные и коммерческие структуры, то почему тебе до сих пор башку не отшибли? Может быть потому что ты, шалунишка, любишь приврать нам, лохам доверчивым, а в реальности все немного по другому?

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

Инженер писал(а):

И еще вопрос. Если ты с таким успехом постоянно сношаешь государственные и коммерческие структуры, то почему тебе до сих пор башку не отшибли?

Бошку сносить не выйдет ни у кого, ни у меня, ни у навальнят. Я ковыряю, только что, считаю для себя безопасным. Вроде как написал, что суммы небольшие удается получить, да и дела небольшие делать. Так, что увы, затролить у тебя не выйдет. Как только я перейду дорогу кому-то по очень серьёзному делу, меня снесут на изи вообще (и, иногда, я близок к этому). При любой власти, в любой стране. - Вроде как логично. Навальнятам, например, голову уже открутили...

Инженер писал(а):

отымел Министерство обороны и получил с него бабки

Я написал, что получил гроши. Но, это лучше чем не получить ничего.

Инженер писал(а):

Одно смущает, вот вы с Кариной топите за чиновников

Где я топлю за чиновников? Я говорю, что пока не обратишься, ничего не двигается. И так будет всегда. Увы. Ничего более крупного я не могу делать, да и не хочу. Я готов делать только то, что считаю нужным. И в первую очередь только для себя. Вроде как оппозиция, говорит, что вообще ничего не работает в РФ, и всё тлен, по-этому, мы попрёмся на улицу покричим - я в качестве примера говорю, что не всё так плохо, и свой интерес можно, и нужно отстаивать. Вот и всё. Ничего более я не говорю. Общества, фактически не существует. Вот, товарищ очень чётко сказал, что, в оппозиции, точно так же все для себя, и только в своих интересах. Это так и есть. По-этому, какой смысл рвать на себе тельняшку (идти против системы!), и доказывать что навальнята самые лучшие, или что чиновники самые лучшие - я, не понимаю.

Инженер писал(а):

Так может 90% чиновников все-таки и нахер не нужны, пусть дергают борщевик и песок разбрасывают?

Этого не будет никогда. Никто не хочет работать руками. Навальнята тоже. Придут если к власти, займут кресла, да и всё.

Инженер писал(а):

Так вот почему цены растут - прошаренные ребята обувают бизнесменов

Нет, почему же. Я просто не хочу платить за доставку товара в полном объеме, если часть товаров после оплаты не оказалось на складе. Мне предложили забить, я предложил вернуть мне часть суммы за доставку, так-как вынужден буду заказывать снова доставку недостающего товара.

Так что, я не противоставляю себя системе, я, по мелочи, но забираю своё. Ровно об этом и пишу (с овцы хоть шерсти клок). Что делает оппозиция, и ради чего она это делает - насколько я вижу: тоже самое что и любая власть, желает придти к власти и сесть у кормушки.

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:

ParaNormal писал(а):

Закона, не дающего права государству, эксплуатировать граждан.

Разве не любое государство, это в первую очередь военизированная группировка, которая обкладывает данью людей на своей территории, для поддержания этих же людей (у одних забирает, другим даёт), за это берет свой процент. - Разница лишь в этом проценте.

Не помню, но, кажется Вы писали, про Платона, и книгу Государство..? - Я сейчас всю книгу уже не помню, но, насколько помню, суть была в том, что начали они обсуждение своё с того, что надо сделать всё по-другому. - А потом пришли к самой обычной модели государства. - Есть армия, их кто-то должен, обучать, кормить, они должны где-то жить. И понеслось там в книге... - Над охранником нужен охранник, что бы дом построить для солдат нужны ресурсы, а их надо где-то брать. И т.д. и т.п.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

DALDON писал(а):

Я ковыряю, только что, считаю для себя безопасным. Вроде как написал, что суммы небольшие удается получить, да и дела небольшие делать. Так, что увы, затролить у тебя не выйдет. Как только я перейду дорогу кому-то по очень серьёзному делу, меня снесут на изи вообще (и, иногда, я близок к этому).

Я не троллю, просто у меня совершенно другой взгляд на жизнь.
Например, можно добиться, чтобы убрали борщевик только возле твоего участка, а можно собрать подписи соседей и направить коллективное обращение, ссылаясь на те же законы и тогда борщевик уничтожат во всей округе, по крайней мере должны это сделать. Если в первом случае сорняк вернется через год, то во втором есть шанс избавиться от него надолго. По трудозатратам заявителя оба способа одинаковы (если сбор подписей поручить кому-то другому). Но второй способ будет эффективнее с точки зрения результата. Кроме того, коллективное отстаивание своих прав безопаснее, потому что отрывать башку кому-то одному бессмысленно, а ликвидировать всех у власти пока еще кишка тонка.
Я знаю, о чем говорю. В своё время мне довелось участвовать в более серьезном деле, чем борьба с борщевиком и всё получилось.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

DALDON писал(а):

Канал Навального - вообще дичь какая-то. Просто куча каких-то домыслов, оборачивается в очередное расследование. Зачем и кому нужное, не ясно. Никакого конструктива.

Вот оно что, Петрович! Оказывается, сплошные домыслы. Платежки, выписки из документов - фотошоп. Видеосъемки - видеомонтаж. Фото документов - фотомонтаж. И вообще, это все инсинуации проклятого Запада, чтобы оболгать нашу прекрасную действительность под руководством еще более замечательного Несменяемого.

DALDON писал(а):

Все свои мнения я обретаю в форму установленным ФЗ-59, все мои претензии уходят в прокуратуру.

Ага, в прокуратуру. А как же панамское досье, чью правдивость, скрипя зубами, был вынужден был признать даже Наше Все? Два миллиарда долларов у скромного скрипача. И куча документов, подтверждающих весьма сомнительные пути получения этих денег.
Ау, где прокуратура? Почему не возбудилась?
Или "Вы не понимаете, это другое"?