|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509 »
|
|
|
| Участие Алексея Навального в выборах президента |
| Было бы полезно для граждан России |
|
46% |
[ 233 ] |
| Было бы вредно для граждан России |
|
41% |
[ 207 ] |
| Не знаю |
|
12% |
[ 62 ] |
|
| Всего проголосовало : 502 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45   
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7  
|
|
| MajorQ писал(а): |
|
Вот тут сразу в глаза полезут "плиточные заводики жены-бизнесменши" и т.д. А если еще до кучи туда докинуть сводки по гос.контрактам и кто их выиграл, то все станет совсем грустно...
|
Грустно будет среднему жителю региона со средней зарплатой и средним умом, который грантов и субсидий не нюхал. А стоит хоть раз заняться управлением, многие вопросы и грусти отпадут.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 33  
C нами с 17.04.2012
Репутация: 31.8
|
|
|
Стоит отметить, что данный персонаж почему-то упорно игнорирует сопоставление стоимости имущества и задекларированных доходов и постоянно отвечает только на половину предложения. Выложите методичку, чтобы мы сразу поняли все правила игры.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3
|
|
| karina7157 писал(а): |
Грустно будет среднему жителю региона со средней зарплатой и средним умом, который грантов и субсидий не нюхал. А стоит хоть раз заняться управлением, многие вопросы и грусти отпадут.
|
Ваши гранты, субсидии и высокие зарплаты оплачивает своими налогами и результатами своего труда средний житель региона со средней зарплатой и средним умом. А грустно ему потому, что управленцы из вас никакие, как из говна пуля, поэтому этот "средний" живет все хуже и хуже с каждым годом.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 04.06.2013
Репутация: 15.8
|
|
Я вот вчера маяк слушал и там обсуждались школьные преподаватели. На полном серьёзе ведущий и гость программы заявили, что в Москве учителя жируют! Получают они видишь ли по 78 косых. Я аж чуть чебуреком не подавился  Собственно к чему веду то, получается не только гос служащие выбешивают своими доходами, но и обычные учителя  И смех и грех господа 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7
|
|
| Инженер писал(а): |
|
А грустно ему потому, что управленцы из вас никакие, как из говна пуля,
|
Из кого - "из вас"?
| Инженер писал(а): |
|
поэтому этот "средний" живет все хуже и хуже с каждым годом.
|
Пусть повлияет, кто ему не дает?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| karina7157 писал(а): |
| MajorQ писал(а): |
|
Вот тут сразу в глаза полезут "плиточные заводики жены-бизнесменши" и т.д. А если еще до кучи туда докинуть сводки по гос.контрактам и кто их выиграл, то все станет совсем грустно...
|
Грустно будет среднему жителю региона со средней зарплатой и средним умом, который грантов и субсидий не нюхал. А стоит хоть раз заняться управлением, многие вопросы и грусти отпадут.
|
Если все будут нюхать гранты и субсидии да управлять, то кто же работать-то будет и создавать товары и услуги?
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7
|
|
| MajorQ писал(а): |
|
Если все будут нюхать гранты и субсидии да управлять, то кто же работать-то будет и создавать товары и услуги?
|
Те, кто не лезет в управление и не пытается дать ему оценку, наверно?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
|
karina7157, оценку давать право имеет любой, даже тот, кто не лезет в управление. Или чинуши уже забыли, зачем они существуют в этом мире? Так напомню - это обслуга тех, кто работает...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7
|
|
| MajorQ писал(а): |
|
Так напомню - это обслуга тех, кто работает...
|
Чиновники тоже работают, подчас подольше и потяжелее всякого рода "рабочих" у коммерсантов. Противопоставлять чиновников и "тех, кто работает" - ошибка.
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
| MajorQ писал(а): |
|
, оценку давать право имеет любой, даже тот, кто не лезет в управление.
|
Только такая оценка чего-либо стОит при наличии соответствующего образования или хотя бы опыта. В остальных случаях - болтовня пустая, а не оценка.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 03.01.2010
Репутация: 56.4
|
|
Вопрос только в интересах какого класса работают чиновники. Обычно в интересах правящего. Потому с точки зрения правящего класса они вполне эффективно впахивают, за что свою морковку и имеют...
Те же учителя (и вся система образования) в большинстве своём "в системе" - делают из детей дебилов. Ну так вышло.
|
_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7
|
|
| Alex_Zorg писал(а): |
|
Вопрос только в интересах какого класса работают чиновники. Обычно в интересах правящего. Потому с точки зрения правящего класса они вполне эффективно впахивают, за что свою морковку и имеют...
|
Кто чины дает, тот и главный. Как во всём мире.
| Alex_Zorg писал(а): |
|
Те же учителя (и вся система образования) в большинстве своём "в системе" - делают из детей дебилов. Ну так вышло.
|
У учителей нет чинов 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
| karina7157 писал(а): |
| MajorQ писал(а): |
|
Так напомню - это обслуга тех, кто работает...
|
Чиновники тоже работают, подчас подольше и потяжелее всякого рода "рабочих" у коммерсантов. Противопоставлять чиновников и "тех, кто работает" - ошибка.
|
Нет тут никакой ошибки. Из школьного курса физики еще известно, что работа есть произведение силы на расстояние, на которое было перемещено тело под воздействием этой силы. Если расстояние равно нулю, то и произведенная работа равна нулю. Так и с чинушами - произведенный ими продукт или услуга равны нулю, т.е. работы нет, есть функционирование, имитация деятельности...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 03.01.2010
Репутация: 56.4
|
|
Любая работа (человеческие усилия) переходит в товары и услуги.
Работают в некотором смысле все. В капиталистическом обществе даже богатые работают, чтоб удержать свой статус. Вопрос только сколько этих усилий тратится на себя любимого, сколько на своих близких и сколько на остальное общество.
Занимаясь фитнесом допустим я совершаю работу, но только для себя любимого. Хотя быть может можно сказать, что сберегая здоровье, я экономлю общие затраты на здравоохранение. Но прекрасно понято, что любые усилия - это и затраты по времени. Если на что-то одно уделил время, то на что-то другое его уже меньше. Чтоб жена могла заниматься детьми приходится боллее усердно работать, не сразу становится понятно, но время - самый дорогой ресурс в этой жизни!
Рабочий (китайский допустим) тратит своё время и вкладывает усилия в производимые товары. За потраченные усилия он получает компенсацию, но как правило меньшую, чем он реально заслужил. На этой разнице и паразитируют различные жирдяи, собственники, чиновники (и даже россиюшка не имея своих производств, но имея месторождения в некотором смысле живёт на неоплаченном труде этого рабочего, но нам ведь плевать?). Парикмахер отдает налоги и платит вероятно завышеную арендную плату, если не удачно подсуетился. Мало парикмахеров, котрые могут позволить себе работать по 4 часа в день по 3 дня в неделю. Мало парикмахеров имеет яхты/катера.
Чиновник вроде как парикмахер - оказывает услуги в области планирования общественной деятельности. Парикмахер не производит товар, но пользу обществу оказывает. Нельзя не стричься вообще, хотя можно и стричься очень просто и без изысков. Сколько нужно чиновников - вопрос, но даже если все автоматизировать, все-равно сколько то нужно.
И вот тут вопрос: почему одни убивают все своё время на работу, убивают здоровье, не доживают до пенсии, всего заработангого хватает им только на удовлетворение минимальных потребностей, а другие имеют время, чтобы бороздить морские просторы на собственных яхтах с прислугой? Почему так? Вторые "финансово грамотные" или приносят какую-то несоизмеримо большую пользу обществу? Или первые - тупое необразованное быдло, а вторые образованные и умные?
Пока в обществе существует консенсус. Вопросы мало кто задаёт, земельные ресурсы мало кто считал и тем более сколько на каждого приходится при современном уровне развития науки и техники, потому всех все устраивает. Нищета и тем более тупость - выгодна правящему классу. Главное удерживать оптимальный уровень безграмотности и нищеты. Чтоб могли рассчитать процент по своей ипотеке, оплатить налоги и совсем не дохли с голода, а зрелишь и шоу хватало, чтоб не бунтовали, всякие старые книжки не читали....
Навальный - это очередное шоу. Пипл хавает.
|
_____________________________
Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7
|
|
|
Alex_Zorg, не все так радужно. Чиновник производит "работу," которая никому не нужна, кроме его работодателя, т.е. государства. По сути чиновник обеспечивает функционирование паразитической структуры под названием "государство," которая навязала некие свои ограничения и правила народу. Инструмент, как челюсть у клопа, впившегося в животное...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 45
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7
|
|
| MajorQ писал(а): |
|
Так и с чинушами - произведенный ими продукт или услуга равны нулю, т.е. работы нет, есть функционирование, имитация деятельности...
|
Если Вы не в курсе результатов их работ, то это не означает отсутствие этих результатов. Главная ошибка - объединять способности чиновников, там публика весьма разношерстная.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
| Alex_Zorg писал(а): |
|
И вот тут вопрос:
|
такой вопрос справедлив только если все стартовали бы с одинакового уровня. Но у всех есть родители и те обладают разными ресурсами.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509 »
|
|
