Если Навального и отравили, то кто-то из его пожертвователей. 350 миллионов хапнуть - талант надо иметь. Теперь обиженные устроили на него охоту. Все стрЕлки же переводят на путлера, будто это Путин с ФСБ ему одалживали на борьбу с режЫмом.
Верни деньги, Лёша! Не обижай российских даунов.
Если Навального и отравили, то кто-то из его пожертвователей.
Круто. Оказывается ФСБшники - последователи Навального. Сначала жертвуют ему деньги, потом следят за ним три года, а потом травят.
Куда катится этот мир...
А он и не собирался никому ничего доказывать. Он лишь поставил на место наглеца.
Вы, похоже, не совсем верно меня поняли. Для меня в вопросе высадки NASA на Луну нет предмета дискуссии (равно как и нет его в случае покушения на убийство Навального).
Да я уже понял, что это для вас не вопрос дискуссии, и даже не вопрос научного знания (в случае с полетом на Луну), а вопрос истовой веры
Вполне логично, что далее следует желание физически карать еретиков-богохульников! Хорошо, хоть до того, чтоб головы резать, пока не дошли.
Кстати, а если бы Кудрявцев так же прописал в челюсть осаждавшей его квартиру Соболь - это тоже б считалось как "поставил на место наглеца", или бы уже были кровавые реперессии гебни?
Где, в каком сообщении я подвергал сомнению материал Ланцета? И что конкретно в нем можно оспаривать? Датировку отказа почек?
В принципе, раз уж вы авторам Ланцета приписываете утверждения, которых они не делают и каждый может это проверить, неудвительно, что и мне потом вы так же приписываете утверждения, которых я не делал и каждый может это проверить
Ну а УФСИН просто видимо прочитал статью Ланцета (чего вы так тщательно избегаете) и сделал оттуда выводы, никак не противоречащие ее содержанию.
meduza писал(а):
По версии СК, Навальный потратил на личные цели часть из 588 миллионов рублей, которые были собраны в качестве пожертвований для ФБК и других некоммерческих организаций.
Ух ты, а Навальный-то каков! Понятное дело, что имея дело с такой массой верующих в тебя сложно удержаться от соблазна ее монетизировать; но кто ж мог предположить, что в таких объемах. Так что Леша теперь по праву в славной компании Мун Сон Мёна и Рона Хаббарда!
Добавлено спустя 30 минут 23 секунды:
AVD писал(а):
Алексеев писал(а):
Может они стопроцентно истинные, может быть - частично истинные, а может - стопроцентно ложные.
Это да. Но тогда и Обнуленный врет? Ведь он признал, что ФСБ следило за Навальным.
То, что ФСБ следило за Навальным - это не факт, лежащий в основе расследования (о чем шла речь в диалоге с Sadovod), а один из выводов этого самого расследования.
Я, собственно, не пытаюсь оспорить выводы расследования беллингкета, равно как и не принимаю их слепо на веру. Я лишь обозначаю тот факт, что данные, на которых основано все расследование целиком, получены тем путем (приобретение на теневом рынке пробива), который никак не исключает вероятность их фальсификации. И что до момента их верификации и подтверждения просто невозможно по сути обсуждать сделанные на их основе выводы. И этот факт будет очевиден любому, кто вдумчиво прочитает хоть сам оригинальный текст беллингкета, хоть его пересказ в блоге Навального.
А насчет слежки за Навальным - так это секрет Полишинеля. После того, как центральным телеканалам уже лет десять регулярно показывают видеозаписи оперативной слежки за деятелями оппозиции ("Анатомия протеста" и тд), это уже всем предельно очевидно.
_____________________________ какая ты в патрулях красавица
В принципе, раз уж вы авторам Ланцета приписываете утверждения, которых они не делают и каждый может это проверить
Не устали ещё включать дурака? Материал, опубликованный The Lancet, называется "Novichok nerve agent poisoning". Проверяйте.
Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
The Lancet - один из топовых рецензируемых медицинских журналов, основанный много лет назад.
"Рецензируемый" означает, что любая статья в нем перед публикацией представляется на суд независимых экспертов в той области, о чём статья. То есть, редакция имеет очень опосредованное влияние на публикуемые материалы. Редакция может предложить материал, но если его забракует экспертное сообщество, то он не будет опубликован.
The Lancet дорожит своей репутацией, потому как репутация для него - основа бизнеса издания. То, что в нём публикуется, есть общепризнанное мнение научного сообщества на сегодняшний день.
The Lancet опубликовал материал по отравлению Навального «Новичком».
ЗЫ. А, совсем забыл, фамилии Навальный в материале нет...
В принципе, раз уж вы авторам Ланцета приписываете утверждения, которых они не делают и каждый может это проверить
Не устали ещё включать дурака? Материал, опубликованный The Lancet, называется "Novichok nerve agent poisoning". Проверяйте.
Не устали ещё включать дурака? Прочитайте уже наконец сам материал рецензируемого журнала, в котором черным по белому написано:
Цитата:
On Aug 22, 2020, the patient was transferred by a German air ambulance to the Charité-Universitätsmedizin Berlin at the request of his family. Severe poisoning with a cholinesterase inhibitor was subsequently diagnosed. 2 weeks later, the German Government announced that a laboratory of the German armed forces designated by the Organization for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) had identified an organophosphorus nerve agent from the novichok group in blood samples collected immediately after the patient’s admission to Charité, a finding that was subsequently confirmed by the OPCW.
что гугл транслейт переводит как:
Цитата:
22 августа 2020 года пациент был доставлен немецкой машиной скорой помощи в Charité-Universitätsmedizin Berlin по просьбе его семьи. Впоследствии было диагностировано тяжелое отравление ингибитором холинэстеразы. 2 недели спустя правительство Германии объявило, что лаборатория вооруженных сил Германии, назначенная Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО), выявила фосфорорганическое нервно-паралитическое вещество из группы новичок в образцах крови, собранных сразу после поступления пациента в Шарите. - вывод, который впоследствии был подтвержден ОЗХО.
Как это противоречит моим словам:
Цитата:
Что сами авторы документа используют гораздо более обтекаемую формулировку "Severe poisoning with a cholinesterase inhibitor", а про "новичок" конкретизируют со ссылкой на данные экспертов ОЗХО. То есть в данном материале факт отравления "новичком" не постулируется и не обосновывается как тезис, а лишь упоминается как нечто, установленное другими.
В чем я оспариваю их данные?
Я лишь пересказываю их же собственные слова о том, что факт отравления новичком установлен экспертами ОЗХО, а не авторами статьи, которые вовсе и не стремятся это доказать или перепроверить, а воспринимают это как исходную позицию и имеют целью описать процесс болезни и лечения.
А вот вашим словам это прямо противоречит:
Sadovod писал(а):
В международном научном рецензируемом журнале за подписями 14 авторитетных специалистов-медиков опубликованы результаты экспертизы, однозначно указывающие на отравление гражданина России боевым отравляющем веществом группы "Новичок".
Потому что эту экспертизу проводили не они, а лаборатория ОЗХО, о чем в статье прямо написано.
И вы бы об этом знали, если бы прочли не только заголовок, но и первый абзац.
_____________________________ какая ты в патрулях красавица
Складовод, сколько денег перечислил Навальному?
Поскупился или расщедрился?
Просто ради интереса. Ты тут столько фуфла гонишь против фюрера. Вот и хотелось бы узнать, а как ты сам на практике доверяешь свои кровные этому хитрожопому берлинскому пациенту.
Колись! А журналы мы и сами читать умеем. Грамоте обучены не хуже фуфлыжников.
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Алексеев, да мне не жалко. Опубликованы не результаты экспертизы, а история болезни. Это не меняет сути
Суть документа это меняет в корне, странно, что такое приходится объяснять.
Sadovod писал(а):
отравление было или нет?
Я-то откуда знаю?
Все, о чем можно с уверенностью говорить на данный момент, что в тех биоматериалах, которые были забраны у Алексея после транспортировку в Германии, были следы вещества, которое было определено как "новичок" несколькими разными лабораториями ОЗХО.
Все остальное, что не является самоочевидным фактом (ФСБ следило за Навальным, ФСБ имеет доступ к новичку и тд), проходит по ведомству конспирологии.
И да, версия с отравлением Навального гебней, очевидно выглядит на данный момент наиболее связной и последовательной из всех возможных конспирологических версий.
_____________________________ какая ты в патрулях красавица
Вам ОЗХО мало? Нужно чтобы каждая поликлиника анализы на ОВ делала?
Как вам сказать... Историю болезни предоставила клиника, а найденное ОВ - спустя 2 недели сторонняя и политическая по сути своей структура. При этом клиника 2 недели старательно лечила пациента, не зная, чем же он отравлен. Я бы сказал, что это, как минимум, дурно пахнет...
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Алексеев, версия с отравлением гэбней выглядит как утверждение, что, если у каждого мужчины есть член, то каждый мужчина - насильник, ибо желание есть и орудие преступления в наличии...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
