unsorted ~ Алексей Навальный и его деятельность

продолжение

Группы единомышленников
Жуковский: https://vk.com/teamnavalny_zhu
Раменское: https://vk.com/teamnavalny_ram

Видеоблог Алексея Навального: https://www.youtube.com/user/NavalnyRu

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

YYE писал(а):

Писец, в эту писанину с Дождя реально кто-то верит?

Ну уж вы совсем тут...даже не знаю как сказать.
Это уже не вера, а знание.
Источник Дождя предупреждает про фильм, в котором Навального будут приравнивать к Гитлеру, на следующий день выползает фильм, в котором Навальный приравнен к Гитлеру и ваш пространный пост о махмудах и гюльчатаях автоматом превращается в отстой и аналитическое самоубийство.
Как в голову то пришло после публикации видеоматериалов постить некроматериал, неужели настолько наплевать на здравомыслие читающих?
Стыдно!

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

MajorQ писал(а):

ПьерБезухов писал(а):

YYE, Не то чтобы возразить. Не совсем понятно, почему Вашу персону не устраивает Навальный, как альтернатива тому же Путину?
...
Оба - борются с коррупцией (пропорционально полномочий).
...
Чем Навальный для Вас хуже? Непонятно.

У Путина не хватало полномочий на какого-то мебельщика Сердюкова и его бабёнку? Я в шоке

У Сердюкова не одна "бабёнка". И дело не в Васильевой или в мебельщике.
И у Навального есть список "неприкасаемых". Например, семейка Нарусовой.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ПьерБезухов, а у Путина он есть? Насколько же был круче Путина Сердюков, чтобы его не смогли одолеть даже путинские?

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

MajorQ, вопрос был задан не Вам, а YYE.
Но коль уж свербит, то полномочия президента не безграничны, поскольку он выполняет социальный заказ финансовой олигархии. Его главная задача - не допустить социального взрыва из-за противоречия производительных сил и производственных отношений. Всё остальное (включая коррупцию) - киношка, театр, представление для отвлечения народа от этого противоречия.
В последний раз, кстати помнится, Вы, MajorQ, так и не удосужились предоставить пример местного (раменского или жуковского) честно! нажитого капитала. Не удивительно, что стрелки проще перевести на Сердюкова.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

ПьерБезухов писал(а):

Его главная задача - не допустить социального взрыва из-за противоречия производительных сил и производственных отношений. Всё остальное (включая коррупцию) - киношка, театр, представление для отвлечения народа от этого противоречия.

А какое отношение имеет Васильева к "производительным силам и производительным отношениям"? Весело

И почему бы ему про нее "не снять" ту самую "киношку"?

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:

ПьерБезухов писал(а):

Его главная задача

Конституция, глава 4, п.2:
"Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина."
Справляется?

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Antr, Ну так сняли же. Не Навальный же Васильеву разоблачил.
Хорошего понемногу. Юлия Викторовна Похлебенина заказала лишь 1 серию.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Antr писал(а):

Конституция, глава 4, п.2:
"Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина."
Справляется?

Как могу ответить, если не знаю, что такое "гарант конституции". Может быть Навальный знает, как выглядит этот самый гарант, но
я за этот гарант (всмысле 1993) не голосовал.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ПьерБезухов писал(а):

MajorQ, вопрос был задан не Вам, а YYE.
Но коль уж свербит, то полномочия президента не безграничны, поскольку он выполняет социальный заказ финансовой олигархии. Его главная задача - не допустить социального взрыва из-за противоречия производительных сил и производственных отношений. Всё остальное (включая коррупцию) - киношка, театр, представление для отвлечения народа от этого противоречия.
В последний раз, кстати помнится, Вы, MajorQ, так и не удосужились предоставить пример местного (раменского или жуковского) честно! нажитого капитала. Не удивительно, что стрелки проще перевести на Сердюкова.

Про Раменское или Жуковский что-то не припоминаю, чтобы обещал. Про более глобальный - ну, хотя бы, Касперский. Или Тиньков. Или Тема Лебедев, которого попытался обвинить тот же Навальный, но честно сдулся...

Полномочия Путина ограничены, возможности Навального ограничены. Но вы говорили о мере возможностей каждого. Навальный все время пытается посадить тех, кто выше его в иерархии, а Путин облажался с подчиненным по сути. Улавливаете, на какой косяк в ваших рассуждениях я намекаю? Один борется с оппонирующей ему системой и, ожидаемо, проигрывает, другой неожиданно проиграл подконтрольной системе. Какая уж тут пропорциональность к черту?

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

MajorQ писал(а):

Навальный все время пытается посадить тех, кто выше его в иерархии, а Путин облажался с подчиненным по сути. Улавливаете, на какой косяк в ваших рассуждениях я намекаю? Один борется с оппонирующей ему системой и, ожидаемо, проигрывает, другой неожиданно проиграл подконтрольной системе. Какая уж тут пропорциональность к черту?

Никаких косяков:
Навальному легко "пытаться посадить". Но посадить, реально будучи на месте Путина у него не получится. Потому что

ПьерБезухов писал(а):

Оба - плоть от плоти: результат буржуазно-демократических преобразований в России.

Т.е. посадить за кражу бутылки водки или велосипеда они оба смогут. А вот повторить 1937 год (сажая министров, генералов, губернаторов, олигархов) - нужно менять систему. А им это обоим невыгодно. Потому что один попадёт под раздачу за "Озеро", а второй за "Кировлес".

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ПьерБезухов, как с Ходорковским быть и другим Лебедевым быть, Платон который? Причем все тот же пресловутый олигархат, плоть от плоти и все такое. Но оба присели, и без проволочек и всяких УДО в течение года после посадки. Опять система ваша сбоит...

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

MajorQ, было дело единичное за 17 лет один случай и то 14- летней давности. И всё? Тонка кишечка. Это не моя система сбоит. Это сбой вашей капиталистической системы, от которого до сих пор эту систему лихорадит.
Повторюсь, чтобы не уходить от темы: ни Путин, ни Навальный (даже став Президентом) не способны в принципе повлиять на коррупционную систему, пока она даёт прибыль олигархам. Гигантскую прибыль. Когда коррупция станет менее выгодной, т.е. когда рынок будет окончательно в руках крупнейших игроков (типа Ротшильдов и Рокфеллеров), а всякая мелочь будет разорена - вот только тогда количество подкупов государственных чиновников будет падать.
Коррупция и борьба с ней - это всего лишь внешняя, видимая часть процесса монополизации рынка. Чем меньше мы будем наблюдать взяток - то значит всё более концентрируется банковский и промышленный капитал в руках нескольких человек. И свободный рынок плавно подойдёт к своему естественному завершению - монополии. И там коррупции (в нашем сегодняшнем понимании) будет ноль. Безо всяких навальных.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ПьерБезухов, именно, что единичное, не смотря на всю фактическую полноту власти в руках! Неудивительно, что у Навального результат столь же плачевный. Т.е. ваш тезис о пропорциональности результата возможностям при борьбе с коррупцией попросту несостоятелен. Что и требовалось доказать.

Далее, про прибыль, капитализм, рынок и все такое. Это тоже полный бред. Какой капитализм, какие ротшильды-рокфеллеры, если взятки берут даже самые мелкие сошки типа заурядного инспектора ГИБДД на перекрестке или мелкой чинушки из комиссии по труду? Причем эти сошки будут вымогать даже при полной монополии. Прекрасный пример - приснопамятный Союз, где гайцы их спокойно вымогали при полной монополии государства во всех отраслях. Коррупция начинается не строе, а в менталитете! Даже самый разолигархический Газпром не избавился от системы откатов до сих пор! Хрен вы втюхаете им партию оргтехники, не откатив процента от сделки! И Миллер про этот беспредел ни разу не знает и не думает. Ему по фигу. Коррупция - это люди. Причем люди на местах, а не мнимые ротшильды-рокфеллеры. Эти свое имеют при любом раскладе, им эта коррупция - возня тараканов под половицей...

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

MajorQ, в целом согласен, но не с этим:

MajorQ писал(а):

Коррупция - это люди.

Коррупция - это система, когда на любые должности, связанные с контролем над любыми финансовыми потоками, люди назначаются исходя не из профессиональных навыков, а исключительно из "лояльности" вышестоящему руководству, сверху донизу.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

MajorQ писал(а):

Прекрасный пример - приснопамятный Союз, где гайцы их спокойно вымогали при полной монополии государства во всех отраслях. Коррупция начинается не строе, а в менталитете!

Чем ближе к капитализму тем больше вымогали. Чем ближе к 1937 году - тем меньше.
Просто у некоторых (по незнанию или по умыслу) очень контрастное видение общественных отношений: перевернул лист календаря и сменился разом строй. Все общественные отношения, включая капитализм, внедряется в общество годами. Постепенно. Их вроде и не заметно вначале: подумаешь, ГАИшник трёшку взял или чиновник какой червонец запросил. Но всё это - нетрудовые доходы - зачатки будущей прибыли за счёт чужого труда, используя свой статус: чиновника, гаишника вначале (незаконно) или по истечению времени бизнесмена (уже законно).
И то что при Миллере на тендерах Газпрома требуют отката - это тоже нетрудовой доход. Точно такой же как и дивиденд акционера Газпрома.
Всё это результат буржуазных отношений. Навальный об этом помалкивает. Потому что сам живёт за счёт чужого труда. Кто-то называет это бредом. Наверное, не нравится. Ничего не могу поделать: стремление к нетрудовому доходу - коренная, главная черта нынешнего буржуазного общества, закреплённая ЗАКОНОМ! (п.1 ст.50 ГК РФ)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прибыль

Цитата:

экономическая прибыль — это остаток от общего дохода после вычета всех издержек ....такими, как: затраты на «стимулирование» чиновников в коррупционных условиях..

И плясать нужно от этого, а не от фотографий частного домовладения.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Antr, а это и есть люди. Винтики системы - люди. И связь "на лояльности" это всего лишь связь соседних этажей, а не сверху донизу. Коррупцию как финансовый механизм нельзя считать системой, это принцип связаности соседних уровней, не более того. Механизм, лежащий в основе нынешней системы, но совсем не уникальный по своей задаче. Есть масса иных принципов связанности помимо проф.навыков. Вплоть до религиозных идей, например. Но это уже надо будет называть не коррупцией, а идеологией, если этот механизм используется на всех этажах. А можно и мешать коррупцию внизу с идеологией наверху. Вариантов - море...

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

MajorQ писал(а):

приснопамятный Союз, где гайцы их спокойно вымогали при полной монополии государства во всех отраслях.

Кстати, лично у меня и моих близких не вымогали. И примеров из реальной жизни не встречал ни разу. Хотя не исключаю, что такие случаи могли быть, опять же по инициативе "дающего", а не "берущего"

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

MajorQ писал(а):

Antr, а это и есть люди. Винтики системы - люди. И связь "на лояльности" это всего лишь связь соседних этажей, а не сверху донизу. Коррупцию как финансовый механизм нельзя считать системой, это принцип связаности соседних уровней, не более того. Механизм, лежащий в основе нынешней системы, но совсем не уникальный по своей задаче. Есть масса иных принципов связанности помимо проф.навыков. Вплоть до религиозных идей, например. Но это уже надо будет называть не коррупцией, а идеологией, если этот механизм используется на всех этажах. А можно и мешать коррупцию внизу с идеологией наверху. Вариантов - море.

Какой-то набор слов. Поконкретней можно?
Вот есть коррупция, и она по-Вашему, часть сознания каждого человека. Именно человека, а не животного. Т.е. разум человека стремится защитить себя с помощью сильного, отдав ему часть своей добычи? Но ведь это инстинкт животного, а не разум человека. Инстинкт самосохранения в условиях опасности жития в коллективе. Так надо менять условия жития, чтобы было не опасно. Навальный об этом ни разу не заикнулся.
Дальше продолжать? Или ваша мысль была о чём-то другом?