unsorted ~ Алексей Навальный и его деятельность

продолжение

Группы единомышленников
Жуковский: https://vk.com/teamnavalny_zhu
Раменское: https://vk.com/teamnavalny_ram

Видеоблог Алексея Навального: https://www.youtube.com/user/NavalnyRu

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Maks_K писал(а):

Тогда вспомните, что с действий этого исторического персонажа началась революция 1905 года. Дело не в конкретных личностях, если социально-экономическая обстановка в стране будет ухудшаться и дальше -тогда таких гапонов еще много появится. Не надо путать причину и следствие.

Вроде бы сказано всё верно, если бы не одно «но».
С 1905 года утекло много времени.
Технология ушла далеко вперёд.
В том числе и технология «промывания мозга».
Доступ к информации есть практически у каждого гражданина, естественно, что не ко всей, но сам факт.
И что мы видим?

На примере «арабской весны» или Украины можно прекрасно увидеть, как работают современные «революции».
Жила была такая страна как Ливия. Хорошо жила.
Пейсбук + проплаченный актив = страна в жопе.
Жила была такая страна как Сирия. Нормально жила.
Пейсбук + проплаченный актив = страна в жопе.
Жила была такая страна как Украина. Средненько жила, но был ежегодный рост достатка.
Пейсбук + проплаченный актив = страна в жопе.

Вывод: При современных технологиях «замутить революцию» можно где угодно, даже в самой благополучной стране, тк «болевые точки» есть у любого государства.
Подмигивание

Обожаю «либеральный» способ ведения диалога
Вопрос:

VladV писал(а):

4e_strannik писал(а):

Я - за.
Но без баррикад пока не получится.

Вы лично готовы умереть за идеи Навального на баррикадах?
А если большинство людей страны не хотят этого?

Ответ:

4e_strannik писал(а):

Я лично не одобряю большинство, если оно есть, которое готово умереть за идеи Путина. От голода. Или от отсутствия иной социальной поддержки. Или от алкоголизма. Или от войны.

Где ответ? Зачем он нужен, когда есть демагогия.
Весело

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

YYE писал(а):

Обожаю «либеральный» способ ведения диалога
Вопрос:
VladV писал(а):
4e_strannik писал(а):
Я - за.
Но без баррикад пока не получится.
Вы лично готовы умереть за идеи Навального на баррикадах?
А если большинство людей страны не хотят этого?

Просто надо врубаться в ситуацию. Тогда люди потянутся.
Есть пункт правил
"- Сообщения адресованные к конкретному участнику форума и не представляющие интерес для других участников, для личной переписки используйте личные сообщения (личная переписка) ".
Вопросы, начинающиеся "А вы лично..." вполне можно игнорировать, что я и сделал. Это правильно, ибо может пресечь любого вида срач в зародыше. Умные люди это понимают, а неумные или настроенные на конфликт в силу полученных ранее психических травм считают уходом от ответа. Или демагогией. Конечно же либеральной.

YYE писал(а):

Вывод: При современных технологиях «замутить революцию» можно где угодно, даже в самой благополучной стране, тк «болевые точки» есть у любого государства.

Замутите в Швейцарии, Голландии, Норвегии.
Пары месяцев хватит?

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

YYE писал(а):

При современных технологиях «замутить революцию» можно где угодно, даже в самой благополучной стране

Чтобы "замутить революцию" необходимо несколько миллионов человек, которые готовы лезть под пули, потому что нечего терять по причине нищеты и безработицы. Такая страна уже по определению не может считаться благополучной.
А несколько сотен или тысяч человек, как вы говорите, проплаченного актива нейтрализуются полицейскими силами за несколько дней.

Современные технологии промывки мозгов могут лишь ускорить эти события, но не надо их считать решающим фактором и демонизировать, революции придумали задолго до ютуба и фейсбука Смешно

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Maks_K писал(а):

Чтобы "замутить революцию" необходимо несколько миллионов человек, которые готовы лезть под пули, потому что нечего терять по причине нищеты и безработицы

Сколько миллионов "лезло под пули" на Украине?
Достаточно было пары тысяч проплаченного (мотивированного чем-то) актива в лице "Правого сектора" и результат на блюдечке.

Я же говорю: болевые точки есть у любого государства.
И люди, работающие "на революцию" - их находят.
Из свежайшего - антитрамповские протесты.
Просто не было заинтересованных внешних игроков, чтобы "расшатать ситуацию".
И кто посмеет сказать, что США - не благополучная страна?
Подмигивание

4e_strannik писал(а):

Замутите в Швейцарии, Голландии, Норвегии.
Пары месяцев хватит?

Те, кто специализируется за революциях, я полагаю, найдут на что нажать в перечисленных странах, чтобы "народ" был недоволен.
Пары лет, думаю, этим людям хватит.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

А кто специализируется на революциях? Имена, компании? К кому обращаться то?

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

YYE писал(а):

Из свежайшего - антитрамповские протесты.
Просто не было заинтересованных внешних игроков, чтобы "расшатать ситуацию".

Не нужно забывать, что существует два признака революционной ситуации.
Низы не хотят жить по-старому, верхи не могут хозяйствовать и управлять, т.е. не все определяется протестными настроениями.
В Америке верхи будут мочь еще долго.
В перечисленных странах запас умения хозяйствования и управления таков, что может не хватить всех экономик мира, чтобы подвинуть систему. Не то, что печенюшек.
В России пока могут, но система стагнирует и барахлит на каждом шагу в связи с управленцами от бога - шоблой сорвавшихся с резьбы рвачей и ворюг.

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

Национальная особенность российского народа - он долго запрягает, но зато быстро едет. Улыбочка

В начале 20 в. Россия фактически перепрыгнула капитализм
Терпение и смирение нашего народа - это его характерная черта. И коли уж это терпение заканчивается - значит дело совсем дрянь в стране

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

А теперь мы снова перепрыгнули капитализм и оказались в феодализме.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

YYE писал(а):

Достаточно было пары тысяч проплаченного (мотивированного чем-то) актива в лице "Правого сектора" и результат на блюдечке.

Ну на штурм зимнего в 1917г. тоже потребовалосьлишь несколько тысяч революционных матросов. Однако все предыдущие и последующие события требовали уже человеческих ресурсов измеряемых миллионами.
А Янук себя на тот момент настолько дискредитировал перед 99% населения, что не нашлось даже женского батальона, чтобы его охранять( как Временное правительство в октябре 17го). Поэтому вполне хватило нескольких сотен буйных подростков с палками и в строительных касках, чтобы он побежал, даже свой батон забыл Весело

YYE писал(а):

Просто не было заинтересованных внешних игроков, чтобы "расшатать ситуацию"

Фактор внешних сил присутствует практически всегда в любых революциях и гражданских войнах, от ВФР до 1917 и так далее. Здесь вы америку не открыли. Только этот фактор не решающий, должна сложиться определенная сумма внутриполитических и социальных факторов причем направленных векторами в одну сторону, чтобы расшатать ситуацию до состояния катастрофы.

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

VladV писал(а):

Попробуйте сунуться на рынок с картошкой продавать, узнаете

Вы пробовали?
Это миф. Просто производителю нет времени на такие детские игры как рынок.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

4e_strannik писал(а):

Не нужно забывать, что существует два признака революционной ситуации.
Низы не хотят жить по-старому, верхи не могут хозяйствовать и управлять, т.е. не все определяется протестными настроениями

Это классическая формула революции.
Вопрос только в том, что в последние 20 лет откровенный суррогат выдают за революции.
Внутриклановая возня элиты или работа внешних разведок ни есть революция.
Переворот – да.

4e_strannik писал(а):

В Америке верхи будут мочь еще долго

Спорное утверждение.
Вспоминая, как на наших глазах развалился СССР – так особенно.
Если части элит США станет интересно поменять что-то кардинально, то возможно всё.

4e_strannik писал(а):

В перечисленных странах запас умения хозяйствования и управления таков, что может не хватить всех экономик мира, чтобы подвинуть систему. Не то, что печенюшек.

Как показывает опыт Ливии – «сладкая жизнь населения» - не гарантия от «бунта» или переворота.

fazotron писал(а):

Терпение и смирение нашего народа - это его характерная черта. И коли уж это терпение заканчивается - значит дело совсем дрянь в стране

Это у кого терпение то закончилось: школьников и студентов – апологетов Навального?
Тогда возникает следующий вопрос.
Какое именно терпение заканчивается у этой категории людей, ни разу не махавшего кайлом и ни дня еще не работавшего?
Устали сидеть на родительской шее, наверное.
Что-то шахтёры, работники заводов, крестьяне – не вышли на «массовые митинги» Навального.
Подмигивание

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

YYE, В Ливии времен Каддафи безработица была на уровне 20-30%, поэтому разговоры о сладкой жизни населения это мягко говоря сильно преувеличено.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Maks_K писал(а):

Ну на штурм зимнего в 1917г. тоже потребовалось лишь несколько тысяч революционных матросов. Однако все предыдущие и последующие события требовали уже человеческих ресурсов измеряемых миллионами.

Вот и я о том же.
Достаточно разогнать первоначальный актив и всё само собой уляжется.
Если же власть проявляет нерешительность или слабость, то ряды актива начинают множиться.
Желающих покидать безнаказанно камни в полицию всегда хватало.
В любой стране.

Maks_K писал(а):

А Янук себя на тот момент настолько дискредитировал перед 99% населения, что не нашлось даже женского батальона, чтобы его охранять ( как Временное правительство в октябре 17го). Поэтому вполне хватило нескольких сотен буйных подростков с палками и в строительных касках, чтобы он побежал, даже свой батон забыл

Вопрос не в дискредитации Януковича, а в его трусости.
Отдать приказ на разгон, тем более под давлением «зарубежных ходоков» - нужна сила воли.
А то, что у «новой власти» не было массовых сторонников – так «русская весна» тому подтверждение.

Maks_K писал(а):

YYE, В Ливии времен Каддафи безработица была на уровне 20-30%, поэтому разговоры о сладкой жизни населения это мягко говоря сильно преувеличено.

Безработица явная или «по статистике»?
Скажу на личном примере.
Киргизия, лет эдак 6 тому назад.
Горное поселение.
Семья, владеющая отарой в 40-50 овец и сдающая летом юрты любителям экстремальных походов в горы.
Официально все члены семьи безработные.
Все. Безработные.
Но и не желающие работать в городе, а живущие своим вековым укладом.
В Ливии, где около трети населения – бедуины-кочевники, могу предположить, что ситуация аналогичная моему примеру.
Подмигивание

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: 87

YYE писал(а):

Достаточно разогнать первоначальный актив и всё само собой уляжется.

"3–4 июля 1917 г. в Петрограде состоялись массовые демонстрации.По приказу Временного правительства и санкции Петроградского совета демонстрации были расстреляны. Несколько сотен человек были ранены и убиты."

Maks_K писал(а):

Ну на штурм зимнего в 1917г. тоже потребовалосьлишь несколько тысяч революционных матросов.

Штурм?Тысячи матросов?Будьте аккуратней в высказываниях,вас читают не только школьники.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

bolgarin19, про октябрьское восстание в Москве знаешь хорошо?