Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли" Каждое воскресенье в 10 утра Заводская 18
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183  »
th-r
Сообщение  16 Дек 2015, 16:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 17.12.2010
Репутация: 59.3

он же отдавал сына на верную гибель, какая разница чьими руками убивать? глупости какие то ты вещаете..

_____________________________
авиационные соревнования http://airussiaopen.ru
В начало
Профиль : Личное Сообщение : Сайт
vshubinv
Сообщение  16 Дек 2015, 16:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

Первое - слово отдал не подразумевает - связал и отдал.
Слово отдал - значит Бог захотел спасти людей, а Иисус вызвался исполнить Его волю и существующий закон.
Это было добровольно.
Это не было убийство.
Это было добровольное самопожертвование.

Второе. Так как Христос не сделал ни одного греха, то Он воскрес на третий день. Смерть не смогла удержать Его.

Слава Богу за Христа и Его жертву и Его воскресение!
Христос Воскрес! В этом вся суть христианства! Он жив!

_____________________________
Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
еБаксенфюрер
Сообщение  16 Дек 2015, 16:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.02.2008
Репутация: 99.7

Так что насчет убийства детей?
Конечно, если бы Библию писали сегодня, то писали бы по-другому. Писали бы под диктовку Бога профессиональные писатели, красивым языком, и в соответствии с современными представлении о морали и гуманизме) Но написана она была более 2000 лет назад, увы, ничего с этим не поделать. Яхве там представлен как самовлюбленный, жестокий волшебник-провокатор, с единственным небольшим избранным народом, и ему куда важнее, чтобы на него молились и в него верили, приносили ему жертвы (а зачем они ему?), чем реальные моральные человеческие качества.
Хотя, например, мы же не верим в Солнце? Мы знаем, что оно есть. Почему бы и Богу не прятаться от большинства людей, а явиться ВСЕМ и положить конец религиозным спорам и войнам? Нет, у него какая-то своя жестокая игра.
И приходится современным теологам сильно изгаляться в объяснениях, чтобы это не выглядело так. Самое любопытное, что Ветхий Завет уже не соответствовал даже гуманистическим представлениям 2000-летней давности, потому и появился Новый Завет. Но Старый все равно приходится как-то интерпретировать.

_____________________________
Жизнь налаживалась, налаживалась - и стала совсем лажовой.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
vshubinv
Сообщение  16 Дек 2015, 17:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

еБаксенфюрер писал(а):
Не путайте геноцид с борьбой с террористами, это не одно и то же.


Когда взрослый дядя бьет ребенка - это хулиганство и насилие.
Когда отец наказывает сына ремнем - это воспитание.
Когда один народ уничтожает другой - это геноцид.
Когда Бог Творец и Владелец и Судья всех народов и каждого человека предупреждает грешников, гомосексуалистов, педофилоов, насильников, человекоубийц, лжецов, прелюбодеев и прочих о наказании - это называется Суд Божий.

_____________________________
Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
еБаксенфюрер
Сообщение  16 Дек 2015, 17:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.02.2008
Репутация: 99.7

vshubinv писал(а):
Когда Бог Творец и Владелец и Судья всех народов и каждого человека предупреждает грешников, гомосексуалистов, педофилоов, насильников, человекоубийц, лжецов, прелюбодеев и прочих о наказании - это называется Суд Божий.

В список забыли невиновных и детей включить.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

vshubinv писал(а):
Когда один народ уничтожает другой - это геноцид.

В Ветхом Завете есть эпизоды уничтожения евреями других народов, при этом с оговоркой, что ни детей ни женщин не жалеть.

_____________________________
Жизнь налаживалась, налаживалась - и стала совсем лажовой.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
th-r
Сообщение  16 Дек 2015, 17:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 17.12.2010
Репутация: 59.3

vshubinv писал(а):
Первое - слово отдал не подразумевает - связал и отдал.
Слово отдал - значит Бог захотел спасти людей, а Иисус вызвался исполнить Его волю и существующий закон.
Это было добровольно.
Это не было убийство.
Это было добровольное самопожертвование.


Понятное дело, что никто ни кого не связывал...
если это было не убийство, как вы уверяете, тогда почему он умер? явно же не от старости и болезней. тут остаётся только два варианта, либо убили, либо суицид. но второе исключаем ибо самому на крест приколотиться сложновато будет.

_____________________________
авиационные соревнования http://airussiaopen.ru
В начало
Профиль : Личное Сообщение : Сайт
vshubinv
Сообщение  16 Дек 2015, 17:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

еБаксенфюрер писал(а):
потому и появился Новый Завет. Но Старый все равно приходится как-то интерпретировать.


Вы просто пока плохо знаете и ветхий и новый.
Специально возьму пару цитат из нового о суде и наказании.
Отношение Бога к греху и к человеку никогда не менялось и оставалось единым.
Человека Бог любит и хочет спасти.
Грех - всегда будет наказан и если человек выбирает грех, то он попадает под действие закона, который изложен и в Новом завете,

Римлянам 6:23: Ибо возмездие за грех – смерть,
а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Суть его отношения никогда не менялась.

1 Тимофею 1:10: для блудников, мужеложников, человекохищников,(клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и длявсего, что противно здравому учению,
Откровение 21:8: Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

Взять например потоп.

Ной строил ковчег 100 лет и говорил людям, что скоро будет потоп и приглашал людей оставить грехи и спастись в ковчеге.

Было ясное предложение о спасении и предупреждение о наказании.
Человек может делать выбор пути, но не может делать выбор последствий.
В любой казни Ветхого Завета - всегда одна и та же схема.

Предупреждение за очень большой промежуток времени о наказании. Предложение выхода и спасения.
Само наказание.

Суть Нового завета - абсолютно такая же.

Земля будет судима и сожжена.
Спастись можно через Иисуса Христа.
Скоро будет суд - торопитесь.

II Петра 3:10: Придет же день Господень, как вор ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихиирастают? Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба иновой земли, на которых обитает правда.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

th-r писал(а):
если это было не убийство, как вы уверяете, тогда почему он умер? явно же не от старости и болезней. тут остаётся только два варианта, либо убили, либо суицид. но второе исключаем ибо самому на крест приколотиться сложновато будет.


Его казнили Римские власти - по ложному обвинению

Добавлено спустя 50 секунд:

Простите на сегодня все Улыбочка
Да благословит Вас всех Господь!

_____________________________
Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
th-r
Сообщение  16 Дек 2015, 17:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 17.12.2010
Репутация: 59.3

Цитата:
Его казнили


я склонен к тому что казнь - это убийство.
ну вот это я и хотел прочитать.. усё, круг замкнулся.. ладно, больше мне добавить нечего.

_____________________________
авиационные соревнования http://airussiaopen.ru
В начало
Профиль : Личное Сообщение : Сайт
Алмора
Сообщение  16 Дек 2015, 17:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

Я поражаюсь оппонентам.
Блин, я в ваши годы вообще это не читал!!!)) Да и не знал толком о чём вы пишите

Вы уже молодцы, что хоть это знаете, пусть из даже из СМИ,хоть и радикально атеистических судя по всему.

Когда Боженька посетит Вы всё вспомните, и тут же поймёте о чём речь шла и в Ветхом Завете и в Евангелие

Потом, не забывайте какие дремучие люди жили в 1-ом веке. И сейчас конечно закидывают камнями. Но факт-девиз око за око уже не так рулит как ранее. Это уже положительно.
А пока можете не заморачиваться, вчитываясь в сегменты Общего. будет ключ, будете понимать. А пока это всё слова, слова для вас
Причем это тоже обсуждается в Евангелие о понимании Текстов

Почитайте в течение года Евангелие, хотя бы без Деяний, раз так 30. пытаясь осмыслить, разумеется, а не похохмить потом в сетИ.
Увидите, что произойдёт
Один "хрен" /пардон/, будем читать его. Слишком много в мире начинает твориться, и люди начинают искать ответа на происходящее

А твориться всё по причине умножения беззакония (не человеческого, да и земных законов тоже)

_____________________________
Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
еБаксенфюрер
Сообщение  16 Дек 2015, 19:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.02.2008
Репутация: 99.7

vshubinv, "блудники", "лжецы"... и опять ничего про детей)) За грехи общества казнятся все, включая детей, младенцев. Или они тоже уже встали не на тот путь? Как с этим быть? Я, конечно, понимаю, что по вере основная жизнь не земная, а после. Но тогда какой смысл говорить о земном спасении, как о чуде господнем?

_____________________________
Жизнь налаживалась, налаживалась - и стала совсем лажовой.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
BLiSS
Сообщение  16 Дек 2015, 20:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 10.12.2006
Репутация: 210.5

vshubinv писал(а):
Наказание преступников не является убийством. Вы же не считаете убийцами тех, то бомбит ИГИЛ или уничтожает террористов.

как это относится к младенцам?
vshubinv писал(а):
Хождение по воде - не является проверкой моей веры - это было проверкой веры Петра. Господь ему сказал "иди" и Петр пошел.У меня от Господа другие повеления, которые испытывают мою веру.

Т.е. так сильно верить,как Петр (чтоб пойти по воде), Вы не можете, верно? Для Вас попроще испытания?

_____________________________
"Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
VV
Сообщение  16 Дек 2015, 20:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7

Алмора писал(а):
Я поражаюсь оппонентам.
Блин, я в ваши годы вообще это не читал!!!)) Да и не знал толком о чём вы пишите

Вы уже молодцы, что хоть это знаете, пусть из даже из СМИ,хоть и радикально атеистических судя по всему.

Когда Боженька посетит Вы всё вспомните, и тут же поймёте о чём речь шла и в Ветхом Завете и в Евангелие

Потом, не забывайте какие дремучие люди жили в 1-ом веке. И сейчас конечно закидывают камнями. Но факт-девиз око за око уже не так рулит как ранее. Это уже положительно.
А пока можете не заморачиваться, вчитываясь в сегменты Общего. будет ключ, будете понимать. А пока это всё слова, слова для вас
Причем это тоже обсуждается в Евангелие о понимании Текстов

Почитайте в течение года Евангелие, хотя бы без Деяний, раз так 30. пытаясь осмыслить, разумеется, а не похохмить потом в сетИ.
Увидите, что произойдёт
Один "хрен" /пардон/, будем читать его. Слишком много в мире начинает твориться, и люди начинают искать ответа на происходящее

А твориться всё по причине умножения беззакония (не человеческого, да и земных законов тоже)

и как только люди раньше без библии жили... странно, что выжили вообще.

_____________________________
Жизнь-Игра!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  16 Дек 2015, 22:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

vshubinv, интересные события рассказали, есть о чем подумать. Правда, свидетельств непосредственного вмешательства Бога я не увидел, но события, действительно, уникальные и необъяснимые. Тут согласен. О причинах сказать ничего не могу. Слишком много предположений можно делать, но это будут не более, чем гипотезы...

И да, все-таки, скажу: я, как и многие высказавшиеся, считаю вашего Бога на редкость жестоким и кровожадным. Однажды я тут уже описывал, почему я так считаю, пока не буду повторяться. Если интересно, то могу повторить, дабы сэкономить ваше время на поиск. Нет интереса, пусть оно останется за кадром...

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
vshubinv
Сообщение  17 Дек 2015, 14:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 57 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

Спасибо за все комментарии и вопросы.
Попробую ответить по поводу жестокости Бога, младенцев и прочего.

1. Бог не жестокий и не злой и не кровожадный - иначе бы нас с вами давно бы не было и не было бы вообще. При Его то возможностях.

2. К пониманию Библии нужен ключ. Это как в «квесте" каком-нибудь - не пройдешь дальше пока не найдешь код или не выполнишь определенное действие.
Ключ к пониманию Библии это Иисус Христос. Ветхий завет открывается только Иисусом Христом.
Иоанна 5:39: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Иоанн писал о Ветхом Завете - тк Нового в том момент не существовало.


3. Чтобы понять Бога, а уж тем более судить Его (какой Он и какие Его поступки), надо узнать Его, а не рассуждать о Нем.
Так как иначе, когда вы судите, то делаете это поверхностно.
Любой судья выслушивает обе стороны и старается вникнуть в мотивы поступков, что часто является определяющем в приговоре и определении статьи наказания или оправдания.

4. Вынесу на ваш суд ситуацию.
Вы построили корабль на свои деньги. Вы дали пользоваться кому-то этим вашим кораблем - сдали в аренду., Корабль большой и красивый. Крутой круизный лайнер. Вы дали разрешили арендаторам возить людей в кругосветное путешествие (для этого он и был построен). Вместо это команда через какое-то вермя переоборудовала его в пиратский военный корабль и стали топить гражданские суда. Вместе с этой командой находятся их жены и дети. Вы в конце концов поймали этот корабль и заперли его в бухте и через громкоговоритель сообщили им.

* Вам дается 1 неделя- на то чтобы собрать свои вещи и покинуть корабль.

* Я посылаю вам катер, на котором вы можете уплыть куда угодно,

* Через неделю я торпедирую корабль и он будет потоплен в этой бухте


Катер стоял ровно 7 дней и уплыл за 30 минут до назначенного срока.


На катер перебрались всего 10 человек из 100 с захваченного корабля.


Остальные сделали свой выбор и посчитали, что ваши слова это ерунда и у тебя нет таких торпед.
Через 30 минут пришел военный корабль и торпедировал пиратское судно и оно затонуло, со всеми челнами экипажа, женщинами и детьми.

Внимание вопрос!
Являетесь ли вы преступником и убийцей?
Плохо ли вы отнеслись к пиратам и их семьям?

5. Маленькие дети до срока полностью находятся во власти и ответственности родителей. За них отвечают родители.
За то, что дети едят, во что одеваются, за их жизнь и безопасность. Младенцы полностью зависят от выбора и решений их родителей. Если родители глупые или безответственные, например полезли с детьми в горы, где должен был взорваться вулкан, то не вулкан виноват в гибели детей - а родители.
Это их выбор и их ответственность.
Если тебя, предупреждали, а тебе было плевать, то отвечаешь за это ты, а не тот кто тебя предупреждал,

6. Был такой замечательный мультик «Все псы попадают в рай» - кто не смотрел посмотрите.
А я бы с удовольствием снял мультик
«Все дети попадают в рай»
Иисус сказал замечательные слова
Матфея 19:14: Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
Детям принадлежит Царство Небесное просто так - потому что они дети и потому что Бог любит их. Поэтому все дети, которые погибли вместе с глупыми и безответственными родителями - попали в Царство Небесное. И просто вообше все дети на земле, которые умерли случайно или от болезни, или их кто-то убил или сделал аборт - все в Царстве Небесном. Слава Господу!


7. Теперь разберем конкретную ситуацию из Библии с уничтожением целого города, с женщинами и детьми по указанию Бога.
Такой город был Иерехон и Бог сказал уничтожить в нем все и всех.


Книга Иисуса Навина 6 глава:
Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ голос трубы, воскликнул народ громким голосом, и обрушилась стена города до своего основания, и народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город. И предали заклятию все, что в городе, и мужей ижен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом.



Поверхностная оценка - которую можно дать в этой ситуации - геноцид, убийство, уничтожение гражданского населения, гуманитарная катастрофа, безвинные женщины и дети и тд


Но реальность, мы можем найти в словах одной проститутки. Ее звали Раав.
Она был жительницей этого города и к ней пришли разведчики из евреев, как на постоялый двор. И когда полиция Иерихона пыталась их найти, она спрятала их у себя на крыше. Дом ее кстати был в стене, которая потом рухнула.

Книга Иисуса Навина
6На самом же деле она отвела лазутчиков на крышу и спрятала под сложенными там стеблями льна.
7Люди царя пустились в погоню по дороге, которая ведет к Иордану, и дошли до самого брода. После того как они вышли из города, ворота закрыли.
8Не успели лазутчики улечься спать, как Раав поднялась к ним на крышу
9и сказала: «Я знаю, что Господь отдал вам нашу страну. Мы все в страхе перед вами. Всех жителей страны охватил ужас!
10Мы слышали, что когда вы шли из Египта Господь превратил перед вами море Суф в сушу. Мы слышали, что вы сделали с двумя аморе́йскими царями Заиорда́нья, с Сихо́ном и О́гом, — как вы уничтожили их, предав заклятью!
11Мы услышали это, и сердца наши замерли от страха; ни у кого нет смелости противостоять вам. Ведь Господь, ваш Бог, — это Бог, властвующий над небесами вверху и над землей внизу!
12Поклянитесь мне Господом, что как я вам сделала добро, так и вы отплатите моему роду добром. Дайте мне надежный знак,
13что вы сохраните жизнь моему отцу и матери, моим братьям, сестрам и всем их семьям — что вы избавите нас всех от смерти!»
14Лазутчики отвечали: «Мы ручаемся своей жизнью за ваши жизни! Если вы никому про нас не расскажете, то когда Господь отдаст нам эту землю, мы отплатим вам добром за добро».
15И тогда Раав помогла им спуститься из окна по веревке (ее дом был частью городской стены, так что стена служила ей жилищем [2] ).
16«Идите в горы, — сказала она им, — чтобы не встретиться с людьми, которые отправились вас искать. Прячьтесь там три дня, пока они не вернутся домой, а после идите своей дорогой».
17Лазутчики сказали Раав: «Вот как мы выполним клятву, которую дали тебе.
18Когда мы придем в эту страну, ты должна привязать вот этот алый шнурок к окну, через которое ты нам помогла спуститься. Собери у себя отца, мать, братьев и весь свой род.
19Если кто–то из них выйдет из твоего дома на улицу, он сам повинен в своей смерти — мы не виновны. Но если тронут того, кто будет у тебя дома, — вина на нас.
20А если ты хоть кому–нибудь расскажешь про нас, то мы больше не связаны этой клятвой».
21Она ответила: «Пусть будет, как вы сказали». Раав простилась с лазутчиками, они ушли, а она привязала к окну алый шнурок.



Обратите особое внимание на ее слова и видение всей ситуации


«Я знаю, что Господь отдал вам нашу страну. Мы все в страхе перед вами. Всех жителей страны охватил ужас!
10Мы слышали, что когда вы шли из Египта Господь превратил перед вами море Суф в сушу. Мы слышали, что вы сделали с двумя аморе́йскими царями Заиорда́нья, с Сихо́ном и О́гом, — как вы уничтожили их, предав заклятью!
11Мы услышали это, и сердца наши замерли от страха; ни у кого нет смелости противостоять вам. Ведь Господь, ваш Бог, — это Бог, властвующий над небесами вверху и над землей внизу!



То есть все в Иерихоне знают, что 40 лет назад Бог раздвинул море и перевеле Евреев через море и отдал им эту землю и этот город и что этот Бог великий и владыка всего - неба и земли. Это они все знают уже как 40 лет - они в ужасе - но съезжать и уходить не собираются. То есть верить верят - но ничего не делают.


А им дано было 40 лет - чтобы сменить место жительства, а они этого не сделали и кто в этом виноват?
Понятно, что все можно объяснить - неудобно, а куда ехать и тд - но последствия тебе уже понятны, поэтому выбор во что верить - в стены Иерихона или в Бога - за тобой.

И вот уже в самый последний момент в этом городе появляется еще одно место спасения.
Бог он конечно «шутник» - так как это место "публичный дом» - ну или что ближе к истине что-то типа гостиницы "У Раав"
Туда мог прийти любой, кто поверил Раав (что наверно было трудно), но повторюсь, что у них было до этого 40 лет, чтобы что-то с этим сделать - но они ничего не сделали, а понадеялись, что у них крутые и очень высокие стены, которые как известно рухнули.

Не рухнула, только та часть стены, где был дом блудницы Раав, в нем все спаслись.

Боле того в дальнейшем Раав вышла замуж за еврея- стала прабабкой Давида и упоминается в Новом завете - в родословии Иисуса Христа. Слава Богу. Бог благ.
Подводя итог,
Иерихонцам было дано 40 лет для того чтобы исполнить, то что они поняли и во что поверили, И также был дан последний шанс в виде Раав. Думаю, что им воспользовалось минимальное количество людей.
Эта история спасения повторяется во всем Ветхом Завете и продолжается в Новом.

Я очень ясно вижу Христа в этой ситуации - Его слово, Его милость, Его предупреждение, Его спасение.
Также вижу полное нежелание людей, верить или менять, что-то в своей жизни или слушать Бога.
Но это их выбор и их ответственность.
Бог дал людям свободу.

_____________________________
Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
еБаксенфюрер
Сообщение  17 Дек 2015, 15:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.02.2008
Репутация: 99.7

vshubinv писал(а):
Иерихонцам было дано 40 лет для того чтобы исполнить, то что они поняли и во что поверили,

Убитым детям и младенцам тоже было дано 40 лет, чтобы это исполнить?
vshubinv писал(а):
Но это их выбор и их ответственность.
Бог дал людям свободу.

Интересная свобода... "Делайте, что хотите, но если сделаете не то, что хочу я, будете сурово наказаны." Так в чём свобода? А тогда что есть "несвобода", простите? Тогда и в Северной Корее свобода полная: ругай Кима сколько хочешь, только в том, что тебя расстреляют (а если проводить аналогии с Библией, то и твоих детей) будешь сам виноват, а не добрая система. Это твоя свобода выбора.
Лучше бы не давал Бог такой свободы, тогда и не было возможности жестоко ошибиться. Не в этом ли коварство?

vshubinv писал(а):
5. Маленькие дети до срока полностью находятся во власти и ответственности родителей. За них отвечают родители.
За то, что дети едят, во что одеваются, за их жизнь и безопасность. Младенцы полностью зависят от выбора и решений их родителей. Если родители глупые или безответственные, например полезли с детьми в горы, где должен был взорваться вулкан, то не вулкан виноват в гибели детей - а родители.

Собственно, только в этом я увидел попытку ответа на вопрос о младенцах, и это я его предполагал. Но когда писал, что Библия не соответствует современным гуманистическим представлениям и представлениям о справедливости, то как раз именно это и имел в виду.
Все-таки в современном обществе детей от нерадивых родителей закон защищает. Дети по закону не отвечают за грехи родителей (может быть за исключением самых одиозных режимов типа ИГИЛа как раз).
А если же ребенок гибнет по вине родителей - в этом обществу видится трагедия и жестокость, а не то, что ему воздалось по заслугам. В Библии же закон наказывает детей за грехи родителей.


Последний раз редактировалось: еБаксенфюрер (17 Дек 2015, 15:17), всего редактировалось 5 раз(а)

_____________________________
Жизнь налаживалась, налаживалась - и стала совсем лажовой.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли"

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты