Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли" Каждое воскресенье в 10 утра Заводская 18
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150  »
srgs
Сообщение  03 Апр 2015, 13:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 10

Ну люди вообще в курсе про мужика, которого растянули на кресте. Ну даже допустим что было дело, а зачем старое ворошить? Какие вообще суды? Какие спасения? От кого и от чего люди спасутся? Запугивание это вообще основа любой религии. Грешен по умолчанию. А значит виноват. Не важно в чем, виноват и все. По вашим убеждениям, если опять логически посмотреть на это, накосячил один и очень давно. А расхлебывают миллиарды и сегодня. И ведь никто толком не может объяснить, в чем же заключается тот древний косяк. Так что ли получается? Маразм во всей красе. Иисус кажется не стоял у супермаркета с плакатами или может я ошибаюсь? Он вроде как тихо мирно тусовался в своем кругу, пока один из его корешей не сдал его с потрохами. Вроде так все было, если верить книжкам, не?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Ezhik
Сообщение  03 Апр 2015, 13:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 29 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 30.06.2005
Репутация: 196.4

Цитата:
Более того мы изначально не приглашаем в свою церковь и даже на буклетах, которые раздаем иногда есть адрес нашего сайта - иногда нет.


Это гениально. Теперь Вы можете спело заявлять, что "мы почти не рекламируем".
Зачет.

Цитата:
А цель нашего пикета логически вытекает из моих убеждений - рассказать людям об Иисусе Христе, чтобы они спаслись и не попали на суд.... ну или хотя бы обратить их внимание в этом направлении!


И в сотый раз повторю. "Спасайся сам, и вокруг тебя спасутся тысячи".
Я знаю множество верующих, причем не только православных, которые тратят свою жизнь не на стояние с плакатиками да поиск в себе способности говорить на "неизвестных языках", а на помощь нуждающимся. Не деньгами, а заботой и самоотверженным трудом.

И вот знаете в чем штука? Таким даже про Христа не надо ничего рассказывать. Люди сами видят и тянутся сперва к ним, а затем и к Богу, ибо появление таких людей в самые темные моменты людей нуждающихся - это куда более истинное подтверждение присутствия Бога, нежели все эти ваши псевдочудеса.


И в тысячный раз приведу слова Христа, которые вы упорно игнорируете.
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос ", и многих прельстят.
...
Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах ", - не верьте;


Очень уж эти слова подходят к видео, которое я уже тут выкладывал:



Вы можете искренне верить в то, что верите, но Вы слепы и движет вами что-то "земное", а не духовное.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:

srgs, "спасение души" - термин, требующий серьезного разъяснения. Я думаю, ближе будет "сохранение". Вам дана душа, грехами вы ее разрушаете. Если не "спасете"/"сохраните", нечему уже будет попасть в Царство Божие.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
vshubinv
Сообщение  03 Апр 2015, 14:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 10.3

srgs писал(а):
Ну люди вообще в курсе про мужика, которого растянули на кресте. Ну даже допустим что было дело, а зачем старое ворошить? Какие вообще суды? Какие спасения? От кого и от чего люди спасутся? Запугивание это вообще основа любой религии. Грешен по умолчанию. А значит виноват. Не важно в чем, виноват и все. По вашим убеждениям, если опять логически посмотреть на это, накосячил один и очень давно. А расхлебывают миллиарды и сегодня. И ведь никто толком не может объяснить, в чем же заключается тот древний косяк. Так что ли получается? Маразм во всей красе. Иисус кажется не стоял у супермаркета с плакатами или может я ошибаюсь? Он вроде как тихо мирно тусовался в своем кругу, пока один из его корешей не сдал его с потрохами. Вроде так все было, если верить книжкам, не?


Если пока хоть кто-то не в курсе, значит есть смысл стоять.

Он "накосячил" не один, а первым, мы теперь сами косячим и сами будем отвечать. Его грех состоял состоял в том, что он взял и съел, то что есть было запрещено.
Например если на столбе написано "не влезай убьет" - то вас убивает, не за то что влезли, а нечто более опасное. И тот кто это написал - знает о чем говорит. То же самое и тогда. Было предупреждение и закономерный результат. Если бы было можно все, то на самом деле свободы бы не было.
Выбор подразумевает ограничение и ответственность, а не вседозволенность

Иисус стоял у самых разных "супермаркетов" - на площадах и улицах и тд - собственно все его служение это большое трехлетнее путешествие из города в город с ежедневной проповедью на улице или по домам, а
мы так всего раз в неделю по 1 часу. Улыбочка

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
srgs
Сообщение  03 Апр 2015, 14:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 10

Так как на счет запугивания всякими грехами? Такие моменты мимо внимания, как и многое другое неудобное.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Ezhik
Сообщение  03 Апр 2015, 14:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 29 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 30.06.2005
Репутация: 196.4

srgs, я не знаю какое значение слова "грех" у представителей данной церкви, пусть он сам ответит, однако в том же православии, значение "греха" не является чем-то юридическим, в отличие от, например, средневекового католичества, где еще индульгенции продавали.
Это скорее как "болезнь" или "вред".
Если у одних вы совершаете грех как проступок за которым идет наказание, то в моем понимании это причинение вреда самому себе и своей душе.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
srgs
Сообщение  03 Апр 2015, 15:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 10

В моем понимании есть хорошо и плохо. А все эти термины типа "грех" и значения типа "спасение души", все это за пределами моих интересов и понимания. Даже допустим, я являюсь потенциальной жертвой данной секты, заинтересовался, задал тут несколько вопросов. А в ответ что получил? Несколько заезженных цитат из книжек и никакой внятной информации. Я тут моментально понимаю что это все фуфло, в смысле не книжки из которых цитаты, я их не читал и не буду судить, а фуфло эта секта, нет каких либо четких позиций в своих знаниях, нет прямых ответов на прямые вопросы. И все, прохожу мимо. Из всего этого могу предположить следующее, что никому и ничего внятно у вас донести нет возможности, плакаты и стоянки ваши абсолютно бесполезны, никому и ничего вы не объясните, хотя бы потому что сами ничего не понимаете из всего этого. Убеждения убеждениями, но надо бы их еще и понимать.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Ezhik
Сообщение  03 Апр 2015, 15:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 29 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 30.06.2005
Репутация: 196.4

srgs, пфф, вот Вам упражнение, попробуйте внятно объяснить свое понимание "хорошо" и "плохо".

И, кстати, если Вы не заметили, я тут тоже оппонирую представителям церкви "Соль Земли", ибо считаю, что они как минимум серьезно заблуждаются.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
vshubinv
Сообщение  03 Апр 2015, 15:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 10.3

srgs писал(а):
Так как на счет запугивания всякими грехами? Такие моменты мимо внимания, как и многое другое неудобное.


Запугивают детей - взрослых предупреждают Улыбочка и они сами оценивают серьезность предупреждения
и дальше опять же сами несут ответственность за свое поведение.

Одно из значений слова грех - это значит не попасть в цель.
Библия очень ясно говорит, как о грехах так и наказании за них.
При этом разные грехи могут иметь разную степень последствий, особенно здесь на земле.
Подумать об убийстве и убить разные вещи, но в глазах Христа и то и другое грех.

Матфея 5:21-22: Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: „рака", подлежит синедриону; а кто скажет: „безумный", подлежит геенне огненной.

Бог создал человека и вложил в него совесть, как некий сигнализатор нарушений Его воли.
Люди конечно и "совесть" "сжигают" и игнорируют ее сигналы, но сигнализация от Бога обычно все же срабатывает, во всяком случае особенно поначалу, ну или пока не "отключат".

Понятия, что такое "хорошо" и что такое "плохо" - понятия относительные. "Что русскому хорошо, то немцу смерть".

Например у тебя человек в больничной палате попросил воды. Дать ему воды это хорошо - ты дал, а он умер, ему нельзя было пить после операции.
И так во многом.

Грех же понятия четкое - нарушение воли Божьей и наказание за него понятное и одно для всех грехов (как это не печально)

Римлянам 6:23: Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Слава Богу что есть и подарок от Бога - то есть дар Божий - вечная жизнь во Христе.
Прими этот дар и будешь спасен.

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
srgs
Сообщение  03 Апр 2015, 16:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 10

Ezhik писал(а):
srgs, пфф, вот Вам упражнение, попробуйте внятно объяснить свое понимание "хорошо" и "плохо".


Эти "хорошо" и "плохо" я понимаю так, как понимаю. У меня свое видение значений этих слов. Другие люди это понимают по своему. Какой смысл пытаться это объяснять? Кто-то любит винегрет, а кто-то терпеть его не может. И кто кому что докажет по этому поводу? Хорошее это блюдо или плохое?

vshubinv писал(а):
srgs писал(а):
Так как на счет запугивания всякими грехами? Такие моменты мимо внимания, как и многое другое неудобное.


Запугивают детей - взрослых предупреждают Улыбочка и они сами оценивают серьезность предупреждения
и дальше опять же сами несут ответственность за свое поведение.


Значит выходит что религия детей запугивает, а взрослых предупреждает. В результате запуганные дети вырастают понятно какими взрослыми. Унылые перспективы. Счастливая жизнь у такого человека практически невозможна. А есть вообще внятная инструкция по "спасению", адаптированная под современного человека? А чего вы не стоите например на территории ЗАО "РПЦ" что находится через дорогу, от рынка на Театральной? Там тоже много людей ходит мимо и не мимо. Или религия не позволяет?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
vshubinv
Сообщение  03 Апр 2015, 16:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 10.3

srgs писал(а):
Значит выходит что религия детей запугивает, а взрослых предупреждает. В результате запуганные дети вырастают понятно какими взрослыми. Унылые перспективы. Счастливая жизнь у такого человека практически невозможна. А есть вообще внятная инструкция по "спасению", адаптированная под современного человека? А чего вы не стоите например на территории ЗАО "РПЦ" что находится через дорогу, от рынка на Театральной? Там тоже много людей ходит мимо и не мимо. Или религия не позволяет?


Детей обычно пугают если не могут внятно объяснить причину запрета или предупреждения. Почему например нельзя никуда идти с незнакомым дядей или лазить пальцами в розетку. "Не лезь - бо бо будет!"

Если же говорить конкретно о вере в Христа - то тут все просто - по писанию все дети просто так попадают в рай - без всяких условий, законов и заветов и крещения и всего прочего Улыбочка

Матфея 9:14: Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное..

и кстати

Матфея 18:3: и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

Именно "взрослость" обычно и мешает людям попасть в Царство Небесное - взрослому кажется, что все это слишком просто и даже глупо.
И здесь наверно и лежит где-то ответ на ваш вопрос про инструкцию для современного человека.

Поверьте словам Христа как дитя и спасетесь. Улыбочка

srgs писал(а):
А чего вы не стоите например на территории ЗАО "РПЦ" что находится через дорогу, от рынка на Театральной? Там тоже много людей ходит мимо и не мимо. Или религия не позволяет?


Администрация г Жуковского не позволяет Улыбочка
Митинги и пикеты проводятся в определенных и согласованных с мэрией и милицией местах.
Да и потом - предполагаю, что там люди должны хорошо знать то о чем мы пишем на плакатах.

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
srgs
Сообщение  03 Апр 2015, 16:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 10

Да, все таки все эти религии, секты это очень уныло и угрюмо. А еще и кровожадно.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
соломон1
Сообщение  03 Апр 2015, 16:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 24.06.2012
Репутация: 27.1

давайте ,я свои убеждения буду втирать вам на улице!! ,я думаю,это вам не понравится( поверьте !!)

вы хотите ,чтобы вас уважали,как верующих людей, так и Вы уважайте неверующих , не надо лезть в глаза там , где вас люди не ПРОСЯТ

а так,это ловцы душ , реклама и никакого отношения такие выходки к библии не имеют

это же АКСИОМА
В начало
Профиль : Личное Сообщение
megaron
Сообщение  03 Апр 2015, 16:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 53 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2013
Репутация: 22.1

соломон1 писал(а):

а так,это ловцы душ , реклама и никакого отношения такие выходки к библии не имеют

это же АКСИОМА


Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы, и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.

Это Вы не про Него сейчас, не про Его выходки Весело ?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
соломон1
Сообщение  03 Апр 2015, 16:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 24.06.2012
Репутация: 27.1

а Него и не было вовсе , а был в 325 году Никейский собор , на котором решили мозги народу грузить взамен знаний и хлеба, так и продолжается , и не надо тыкать Библией , это сказка от начала и до конца, взрослые же люди !! ,

а если вы думаете( это я не Вам ,а этой церкви),что вселенная создана за 6 дней и 6 тыщ лет назад, то путь вам в собеседники моей дчки ,ей 4 года(она расскажет еще и про хрюшу и степашку)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
vshubinv
Сообщение  03 Апр 2015, 17:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 10.3

соломон1 писал(а):
давайте ,я свои убеждения буду втирать вам на улице!! ,я думаю,это вам не понравится( поверьте !!)


Нравятся мне ваши убеждения или нет - это абсолютно не важно.

Важно, будете ли вы нарушать закон при распространении своих убеждений или нет.
Если нет, то никаких проблем.
Делайте то что считаете нужным и правильным в соответствии со своей совестью и верой- не нарушая закон и я буду делать, то что я считаю нужным и правильным.
Я изначально уважаю вашу веру или неверие или убеждения, даже если все это отличается от моего
Я бы привел такой пример.
Предположим, что я вижу солнце, а вы видите яркий фонарик.
могу попытаться разбить ваш фонарик, на основании того что вижу солнце, могу насмехаться над вашим фонариком, или плевать на ваш фонарик.
Все это будет и глупо и жестоко и не зрело.
Но я считаю, что мне нужно попробовать показать вам солнце и если вы его увидите, то свет фонарика покажется вам слабым.
Но я никогда не буду не разбивать, не тушить, ни ломать ваш фонарь или ваши убеждения или насмехаться над ними.
Если я не могу вам показать солнце - это моя проблема, но гасить и запрещать ваш свет я не буду.

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли"

Ответить на тему

Перейти: