Я вижу стройность и красоту всей вселенной и уникальность каждого творения и весь мой опыт и понимание никак не дают мне поверить, в случайное происхождение этого из ничего. (Из ничего не выйдет ничего)
Думаю, у многих всегда возникает вопрос, что если некое божество создало всё, то кто создал это божество. На что, у большинства креационистов заготовлен ответ - он был всегда! Как такое вообще возможно? Больше похоже на отмазку, чем на адекватный ответ. Отсюда возникает целый ворох вопросов. Кто создал бога? Почему он только 1, а не 5, 10, 500? Причём 1-ая же заповедь чуть ли даже думать не запрещает о других богах. И звучит как-то нервозно и подозрительно (Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.) - будто бы бог боится, что созданные им творения узнают о чём-то запретном - например о других высших существах его же уровня бытия. А если других в принципе нет, то зачем эта заповедь вообще нужна?
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
например о других высших существах его же уровня бытия. А если других в принципе нет, то зачем эта заповедь вообще нужна?
Вы рассуждаете не совсем в той плоскости.
Дело не в том, что существуют другие Боги - а в том, что человек очень любит своих идолов и чужих идолов и вообще идолов (с ними все гораздо проще и понятней, чем с Богом. Можно сравнить отношение с женой и с проституткой.
С женой сложные глубокие длительные отношения, которые должны быть построены на любви и взаимном доверии (также и с Христом )
А с проституткой все просто - деньги заплатил и что хотел получил.
Также и с идолом - что ему нужно принес (жертву, деньги, время, свечку) - что нужно от него получил (ну может и не получил - но во вском случае думаешь, что получил).
Отвергнув Божьи заповеди и Бога человек стал идолопоклонником - и в этом корень первой заповеди. Которую конечно же и нарушили самой первой (золотого тельца помните) - ну и продолжают в том же духе до сиз пор.
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
например о других высших существах его же уровня бытия. А если других в принципе нет, то зачем эта заповедь вообще нужна?
Вы рассуждаете не совсем в той плоскости.
Дело не в том, что существуют другие Боги - а в том, что человек очень любит своих идолов и чужих идолов и вообще идолов (с ними все гораздо проще и понятней, чем с Богом. Можно сравнить отношение с женой и с проституткой.
Да, я ожидал примерно такого объяснения. Но тут сразу же возникает следующий вопрос. Разве описанное выше не про 2-ую заповедь (Не делай себе кумира)? По-моему Ваше объяснение как раз больше относится ко 2-ой заповеди. Или идол и кумир с точки зрения церкви разные вещи? В чём тогда разница?
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
Kivlov, немножко вклинюсь в Вашу беседу с Пастором.. Наше сознание не воспринимает частицу "не". Посему, когда мы входим в анализ т.н. "заповедей", какой информацией бомбардируется наше сознание ? Не убей (читаем - убей), не укради (читаем - укради) и т.д. Мне самому долго не удавалось поверить в такое развитие событий, однако ж... Это знаете на что "похоже" ? На места где нельзя курить и на эти изображения с перечеркнутой сигаретой, надписи "не курить" ... Ведь в подсознании отпечатывается сама сигарета и слово "курить", а не те инструменты, что якобы должны доносить непозволительность этого.. на деле же результат обратный..
Добавлено спустя 26 минут 35 секунд:
BLiSS, есть такая "теория"... впрочем, нужна предыстория. почему на Руси всегда сжигали почивших ? чтобы т.н. Душа могла без "якорей" продолжить свое путешествие в безконечность. а т.н. "христиане" (или кто там ими верховодит) свершают магию вуду, храня т.н. "мощи" т.н. "святых", создавая преграду для исполнения миссии последних на этой Земле, не давая перевоплотиться в новое тело... В любом случае - сатанизм. Тоже хотелось бы услышать ответ на данный вопрос многоув. тв. Шубина.
Добавлено спустя 23 минуты 23 секунды:
senia, с юбилеем! 20-й выданный мне минус - это показатель ударного труда противлению теребонькающей личную зону комфорта информации (не мог не отметить такое выдающиеся событие) бокал шампанского ?
_____________________________ Иди за Солнцем следом, хоть этот путь неведом. Иди, мой друг, всегда иди дорогою добра.
больше относится ко 2-ой заповеди. Или идол и кумир с точки зрения церкви разные вещи? В чём тогда разница?
Да вы пожалуй правы - можно сказать что моё рассуждение больше о второй заповеди. Но они по сути неразрывны и если продолжить выбранную мной аналогию про жену - то можно сказать так.
Первая заповедь - "вот твоя единственная жена"
Вторая заповедь - " не смотри с вожделением на чужих жён и других женщин и не спи с проститутками"
А идол и кумир по сути синонимы - но идол имеет более широкое значение - особенно в новом завете - и может быть и человеком и работой и деньгами - а кумир обычно - это что-то явно сделанное для поклонения - статуя, фигура изображение
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
А идол и кумир по сути синонимы - но идол имеет более широкое значение - особенно в новом завете - и может быть и человеком и работой и деньгами - а кумир обычно - это что-то явно сделанное для поклонения - статуя, фигура изображение
Скорее всё-таки наоборот - кумир больше ассоциируется с кем-то одушевлённым, каким-то человеком, а идолом может служить и просто вещь или деньги.
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
Делать народу видать совсем нечего.
Но это значит, что и на жизнь им хватает, что хорошо. Жалко, что фантазии не хватает чтобы посветить свое свободное время чему-то еще, более созидательному, как мне кажется, чем с картонками митинговать и народ смешить...
_____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
Делать народу видать совсем нечего.
Но это значит, что и на жизнь им хватает, что хорошо. Жалко, что фантазии не хватает чтобы посветить свое свободное время чему-то еще, более созидательному, как мне кажется, чем с картонками митинговать и народ смешить...
Опачки, а тут ему верующие резко разонравились! Вы уж или крестик снимите, или трусы наденьте, а?
Для справки, тем, кто не в курсе:
Alex_Zorg писал(а):
Я еще вижу следующее:
1. Популяризация веры в России началась благодаря ЛИБЕРАЛЬНЫМ реформам (включите память!). С тех пор "понастроили" и православных храмов и, мечетей и, самое поганое, наплодилось всяких сект, ответвлений, течений и всякого дерьма, только чтобы занять умы, отвлечь от насущных проблем, выкачать бабло...
2. Сейчас российские либералы (либерасты, шизофреники, продажные проститутки, "креативнная" "творческая" "интеллигенция") за чьи-то гранты (а некоторые "рубаха-парни" на местах и бесплатно подмахивают) атакуют исключительно РПЦ по команде "фас"! Секты - это конечно "да", свобода выбора каждого; ислам -, вероятно, на очереди, но его пока не так активно "атакуют" (почему? Бояться расправы со стороны своих друзей демократии - радикальных исламистов? - не путать исламистов с исламом).
Я это к чему. Просто любой атакующий РПЦ для меня становится идеологическим врагом и чуждым классом. И это при том, что я совершенно не верующий человек. Я с интересом тихо слушаю атаку на веру в целом со стороны Питера Джозефа (научно это или не научно - второй вопрос), но меня бесят наши местные российские либералы. Бесит их продажность. Вызывает презрение их трусость. Вызывает сожаление их глупость. Как только включили заезженную пластинку с "часами патриарха", про "духовные скрепы", по "царя батюшку" - всё, liberast detected! Материал в компост или на свалку химических отходов (если есть партбилет яблока)...
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
BLiSS писал(а):
vshubinv, что Вы скажите про наличии схожести в сатанизме и христианстве?
На вашей картинке нет сатанизма, кстати...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
MajorQ, опачки - не опачки!
Всякие секты и сомнительные течения - это как раз друзья либерализма и мои идеологические враги.
Все эти "добренькие" святоши вызывают у меня весьма крупные подозрения... Все они в большинстве своем те еще грантоеды и преследуют весьма сомнительные цели.
РПЦ в этом смысле меньшее из зол, что заполняет свободную нишу в умах и утоляет идеологический голод в поисках смыслов у типичных русских людей...
_____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
кумир больше ассоциируется с кем-то одушевлённым, каким-то человеком, а идолом может служить и просто вещь или деньги.
Да, так в современной терминологии и языке,
а в библейские времена и в Библии - слово "кумир" практически всегда использовалось со словоы "литый"
Второзаконие 27:15: проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.
Судей 17:3: И возвратил он матери своей тысячу сто сиклей серебра. И сказала мать его: это серебро я от себя посвятила Господу для сына моего, чтобы сделать из него истукан и литый кумир; итак отдаю оное тебе.
Судей 17:4: Но он возвратил серебро матери своей. Мать его взяла двести сиклей серебра и отдала их плавильщику. Он сделал из них истукан и литый кумир, который и находился в доме Михи.
Судей18:14: И сказали те пять мужей, которые ходили осматривать землю Лаис, братьям своим: знаете ли, что в одном из домов сих есть ефод, терафим, истукан и литый кумир? итак подумайте, что сделать.
Судей 18:17: Пять же человек, ходивших осматривать землю, пошли, вошли туда, взяли истукан и ефод и терафим и литый кумир. Священник стоял у ворот с теми шестьюстами человек, препоясанных воинским оружием.
Судей 18:18: Когда они вошли в дом Михи и взяли истукан, ефод, терафим и литый кумир, священник сказал им: что вы делаете?
то есть выплавленный образ человека или животного.
Слово же "мдол"
Исайя 48:5: поэтому и объявлял тебе задолго, прежде нежели это приходило, и предъявлял тебе, чтобы тыне сказал: „идол мой сделал это, и истукан мой и изваянный мой повелелэтому быть".
Иезекиль 8:3: И простер Он как бы руку, и взял меня за волоса головы моей, иподнял меня дух между землею и небом, и принес меня в видениях Божиих вИерусалим ко входу внутренних ворот, обращенных к северу, где поставлен был идол ревности, возбуждающий ревнование.
Иезекиль 8:5: И сказал мне: сын человеческий! подними глаза твои к северу. И я поднял глаза мои к северу, и вот, с северной стороны уворот жертвенника – тот идол ревности при входе.
I Коринфянам 8:4: Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
I Коринфянам 10:19: Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь,или идоложертвенное значит что-нибудь?-
употреблялось для более широкого значения
Последний раз редактировалось: vshubinv (03 Ноя 2016, 16:50), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
Сколько чернухи О_о
Страшно представить, что это только начало очернения Веры.
Думаю (даже считаю), всё от того, что в душа ещё не чувствовала Прикосновение (назовём так). А пока это похоже на слепых котят, которые тыкаются в разные стороны)
?Как там Христос говорил: слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат.
Так вот: есть ещё слепота не физическая, с глухотой. Потом, .....когда-то...., это ОБЯЗАТЕЛЬНО случится. Вы услышите и увидите, что подразумевалось под такими-то словами, делами, буквами.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Но горе тем, кто на Вере делает бизнес и подчинение под свои интересы
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
vshubinv, о как... Интересный пример. Из чего можно сделать допущение, что многое другое в Библии может быть неправильно понято или истолковано современниками.
Потом, .....когда-то...., это ОБЯЗАТЕЛЬНО случится. Вы услышите и увидите, что подразумевалось под такими-то словами, делами, буквами.
Запугивание - стандартный метод психологического давления. Страх - ничего иного религия дать не может, ибо фактов нет.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Kivlov писал(а):
что многое другое в Библии может быть неправильно понято или истолковано современниками.
а главное всегда можно поменять мнение и рассказывать, что раньше неправильно толковали) Это как с "твердью небесной" об которую ракеты отказались разбиваться)