|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 » |
|
|
|
|
C нами с 02.06.2016 Репутация: 0.7
|
|
vshubinv писал(а): |
Христианин - это тот кто слушает Христа как Учителя, Господа и Мессию и делает то, что Он Ему говорит.
|
Сразу вопрос: как Христос передает информацию, как необходимо поступать? (Библию можно не упоминать, тут и так понятно) Вам не кажется, что "совесть" и Ваш Христос одно и тоже? И никаких богов выдумывать не надо, мир стал проще, а значит и вероятнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
А Христос говорит не просто помогать - а любить любого, кто рядом с тобой и не просто быть в мире со всеми - а возлюбить и врага своего.
Учение Христа - это "полный перебор" для человека.
|
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.06.2016 Репутация: 0.7
|
|
vshubinv писал(а): |
Вот в этом "переборе" для каждого и кончается нормальность
|
этот "перебор" делит людей на альтруистов и эгоистов, не более того.
vshubinv писал(а): |
хотите сказать, что со всеми у вас мир и нет конфликтов
|
хочу сказать, что предпочитаю взаимовыгодно договариваться, а не решать разногласия силовыми методами.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
vshubinv писал(а): |
Учение Христа - это "полный перебор" для человека.
|
т.е. быть христианином значит быть альтруистом. Нет проблем им стать без религиозных заморочек. Разве нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
Sov писал(а): |
Сразу вопрос: как Христос передает информацию, как необходимо поступать? (Библию можно не упоминать, тут и так понятно) Вам не кажется, что "совесть" и Ваш Христос одно и тоже? И никаких богов выдумывать не надо, мир стал проще, а значит и вероятнее.
|
Совесть - это маяк от Бога и очень хорошая вещь.
Но проблема совести в том - что она может сгореть или ее можно сильно заглушить.
Чтобы Христос начал передавать информацию - нужно поверить в Него и покаяться.
А как Он это будет делать вопрос с одной стороны личный с другой вполне себе известный.
Со мной Господь говорит очень по разному - если не считать Библию (один из основных источников)- то может что-то сказать в молитве (молитва это вообще диалог), бывают видения (не часто), бывает пророчества (через людей имеющих соответствующие дары) - бывает в церкви через служителей, бывает и через творение.
Важно состояние моего сердца - насколько я способен различить и узнать Его голос.
Иоанна 10:27: Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Sov писал(а): |
т.е. быть христианином значит быть альтруистом. Нет проблем им стать без религиозных заморочек. Разве нет?
|
Опять же конечно да - можно сказать, что альтруизм - это попытка стать христианином без Бога. Но альтруист не пойдет на смерть - его альтруизм тут же кончиться, а христианин пойдет - потому что Христос воскрес и победил смерть.
Добавлено спустя 35 секунд:
Все на сегодня. Благословений и до завтра.
|
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 23.07.2011 Репутация: 115.6
|
|
Sov писал(а): |
гордыня не позволяет снизойти до "заблудшей овцы"
|
скорее до "тролля"
Поверь, дружище, когда людям нужны ответы-они с-о-о-овсем по другому ведут себя. Это факт.
|
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 02.06.2016 Репутация: 0.7
|
|
vshubinv писал(а): |
Но альтруист не пойдет на смерть - его альтруизм тут же кончиться
|
Неправда. Например, ВОВ знает множество примеров самопожертвования атеистов.
Алмора писал(а): |
скорее до "тролля"
Поверь, дружище, когда людям нужны ответы-они с-о-о-овсем по другому ведут себя. Это факт.
|
не судите, да не судимы будете
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
Алмора, Вы так и не ответили про богоизбранность еврейского народа.
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
vshubinv писал(а): |
[. Чтобы убрать главную беду человека - грех - Бог отдал своего Единородного сына, чтобы простить грехи людей. .
|
т.е. он убил собственного сына,чтобы простить тех,кого же сам и создал?
Добавлено спустя 6 минут:
vshubinv писал(а): |
Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
.
|
феерично! Крайне странная любовь требовать повиновения овцы.
vshubinv писал(а): |
христианин пойдет - потому что Христос воскрес и победил смерть.
|
это никем не доказано
Добавлено спустя 2 минуты:
vshubinv, и уж коли затронули тему совести: Вам самому не противно,что историю еврейского народа Вы знаете и даже поклоняетесь их богу, а славянскую историю не знаете ни грамма и отвергаете богов своих предков?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 02.12.2012 Репутация: 14.7
|
|
Sov писал(а): |
Неправда. Например, ВОВ знает множество примеров самопожертвования атеистов.
|
Мы говорили об альтруизме - а это есть определенное отношение к жизни - а вы приводите в пример солдат на войне - это совсем разные вещи.
На войне нет альтруистов. Там люди умирают - кто-то из страха, кто-то из любви к родине и близким. Это совсем разные понятия.
Как я уже говорил, чтобы вести диалог надо соблюдать правила и договариваться о терминах.
Не стоит перескакивать с темы на тему и с понятия на понятие - иначе это не диалог - а просто пустая трата времени.
Люди могут отдать свою жизнь за других в разных экстремальных обстоятельствах - служебный долг (армия, милиция, пожарные), за близкого и любимого человека (отец, мать, жена, дети), просто спасая кого-то (тонет кто-то). Но все это не принцип жизни - это обстоятельства в которых ты отдаешь свою жизнь за другого. Также поступил Христос - чтобы спасти нас.
Христиане отнюдь не всегда жертвенны и праведны - но их привилегия быть такими - потому что их Учитель такой и учит этому постоянно.
А то что неверующие, атеисты или альтруисты могут быть прекрасными людьми и совершать великие подвиги - это понятно и хорошо.
Ведь именно Бог создал человека способным любить - а значит отдавать свою жизнь за других.
|
_____________________________ Ищите и найдете, стучите и вам откроют!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 23.07.2011 Репутация: 115.6
|
|
BLiSS писал(а): |
Алмора, Вы так и не ответили про богоизбранность еврейского народа
|
Молитву Отче наш... Знаете (читали)? Вопрос, думаю, снят )
В целом опять повторюсь: ну удобно кому-то быть индуистом, буддистом, мусульманином (ну родился в таких местах человек) ну и будь им! Главное верить и пытаться делать дела по Заповедям и прочим наставлениям тех учений. Зачем перепалку (или войны) устраивать между собой? Хотя и должно быть понятно, что устраивают их как раз те, кто там (в этих конфессиях) оказался для иных, корыстных, целей. Ну и совокупную задачу выполняют и ответственность несут конечно за это
|
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
Алмора писал(а): |
Молитву Отче наш... Знаете (читали)? Вопрос, думаю, снят )
|
вообще не снят. Прочитала ее еще раз. И где там ответ на вопрос?
Алмора писал(а): |
ну удобно кому-то быть индуистом, буддистом, мусульманином (ну родился в таких местах человек) ну и будь им! .
|
и? мы в России живем. При чем тут иудейский бог?
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 23.07.2011 Репутация: 115.6
|
|
BLiSS, Отче наш-это обращение к Отцу всех людей. Обращение идёт от человека же.
И иудаизм не принял Христа, насколько я знаю. Поправьте если что. Ну а родился я в России, да. Где православие одна из распространенных "религий". Хотя лично я считаю, что И.Христос меньше всего хотел бы, чтобы это стало религией
|
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
Алмора писал(а): |
Отцу всех людей.
|
простите, где в стихе указано,что всех людей на планете?
Про богоизбранность евреев библейские писания пестрят. Что-то Вы на это глаза закрываете.
Алмора писал(а): |
Ну а родился я в России, да. Где православие одна из распространенных "религий".
|
не православие,а правоверие. Православие как раз славянская вера от "правь славь". И правоверие было у нас навязано огнем и мечом. Какая же эта наша вера?
п.с. православной вера правоверная стала называться благодаря патриарху Никону.
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 23.07.2011 Репутация: 115.6
|
|
BLiSS писал(а): |
где в стихе указано,что всех людей на планете?
|
уверяю, что таким способом тяжко будет понимать тексты. Загуглите про толкование этой молитвы. И обращение брат и сестра тоже чего-то значат. Я увы не пользуюсь этими словами. Но по факту получается, что мы братья и сёстры. Да и понимание Библии не таким поверхностным должно быть. Духовный язык на речевой не переносится, либо очень слабо.
Про избранность могу сказать одно-я не в курсе кто и что там заявлял, и как это преподносилось тем евреям. Мы знаем из Евангелие как там их священники судили-рядили, пока Христос не показал другую "точку зрения".
П.С,
Думаю, переливание из пустого в порожнее надо заворачивать, не?)
Это трата времени впустую. Человеку удобнее в своём построенном мире. Если будет на то воля Бога, Аллаха, Творца, Создателя и прочие Его Имена, то чел придёт к Нему. (Поясню на всякий пожарный))-не физически, а иначе)
|
_____________________________ Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 10.12.2006 Репутация: 210.5
|
|
Алмора писал(а): |
Загуглите про толкование этой молитвы.
|
это ИМХО того,кто толковал. Не надо это преподносить точкой зрения Бога.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Алмора писал(а): |
Про избранность могу сказать одно-я не в курсе кто и что там заявлял, и как это преподносилось тем евреям. )
|
так почитайте. Вам тут уже GD цитировал.
|
_____________________________ "Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2016 Репутация: 0.2
|
|
BLiSS, в Ведах славянского не больше, чем в христианстве или иудаизме. Вполне возможно, что гораздо меньше.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 »
|
|