Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли" Каждое воскресенье в 10 утра Заводская 18
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170  »
vshubinv
Сообщение  24 Фев 2016, 16:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

BLiSS писал(а):
а зачем он умер за наши грехи, если человек рождается греховным до сих пор?


Он умер - чтобы каждый мог родиться еще раз - уже без греха.

Добавлено спустя 32 секунды:

Иоанна 3:
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; иботаких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не можетвойти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, – как поверите, если буду говорить вам о небесном?

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
BLiSS
Сообщение  24 Фев 2016, 16:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 10.12.2006
Репутация: 214.3

мэн писал(а):
Если бомж хочет лежать в луже, это его выбор.

Вы же сами сказали ранее, что возлюби ближнего, рай для всех и пр. сопли. А теперь пишите про существование выбора у человека))

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

vshubinv писал(а):
Он умер - чтобы каждый мог родиться еще раз - уже без греха.

как это? Что за противоречия..
По Библии, смерть – это возмездие за грех (Рим. 6:23). Детская смертность?
Адам накуролесил ,и мы несем его грех на себе. В Писании написано, что все согрешили (Рим. 5:12).

_____________________________
"Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
мэн
Сообщение  24 Фев 2016, 16:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2010
Репутация: 52.6

Melcor писал(а):
ваще не понял смысловой нагрузки данной фразы.

ну да, кажется понял-нужно чётко по буковке.
Если Иисус Христос жил, значит делал дела, значит Евангелие не сказка. Или сказка, что он делал т.н. чудеса?
Если не сказка, то значит надо задуматься над написанным в Евангелие, и переосмыслить кое-что, а это будет непросто для моего мозга, гораздо приятнее, если он выберет путь короче-двигаться по накатанному пути. А значит-это сказка полюбому. Хоть ссылку я и не нахожу, которая разорвала бы мир на куски уже давным давно, поэтому буду отписываться по другим вариантам

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

BLiSS писал(а):
Вы же сами сказали ранее, что возлюби ближнего, рай для всех и пр. сопли. А теперь пишите про существование выбора у человека))

ну сказал допустим не я
а что не так? Свобода выбора, что тут такого?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
srgs
Сообщение  24 Фев 2016, 16:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 11.7

vshubinv писал(а):
Ему не нужно было бы приходить и умирать за людей

vshubinv писал(а):
Он умер - чтобы каждый мог родиться еще раз - уже без греха.


Типичное опускание с порога. "За тебя кто-то умер". А это значит что за каждым есть очень большой косяк. Не знаете какой? Да это не важно, главное он есть, все вокруг виновны! На колени! Лбом в пол долбить до шишек перед картинками крутых тетек и дядек. Хотя вроде как и пишут в ваших книжках что кумиров себе не творили. Но фанаты Иисуса игнорят этот посыл на корню почему-то и зачем-то, видать так надо. Впаривание чувства вины, страха и так далее. Религия это фабрика рабов. С таким подходом человек никогда не будет в состоянии свою жизнь жить своим умом, все ему будет "воля божья" мерещиться. Никакой ответственности за себя и свои дела, все будет "кара божья" приглючиваться.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
vshubinv
Сообщение  24 Фев 2016, 17:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

BLiSS писал(а):
как это? Что за противоречия..
По Библии, смерть – это возмездие за грех (Рим. 6:23). Детская смертность?
Адам накуролесил ,и мы несем его грех на себе. В Писании написано, что все согрешили (Рим. 5:12).


Не понял про детскую смертность?

А по поводу смерти - никакого противоречия Улыбочка
Вы же сами процитировали, что есть смерть за грех - это сделал Иисус за всех нас:, чтобы мы могли еще раз родиться от воды ( водное крещение - образ смерти и рождения) и Духа (крещение Духом Святым - при котором происходит полное внутреннее возрождение человека - умирает власть греха в сердце и душе и приходит реальная свобода жить новой жизнью.
Так что Вам нужно обязательно родиться еще раз - ведь по другому никак не войдешь в Царство Небесное Улыбочка и тогда мы начнем понимать друг друга.
Кстати я дал выше текст из 3 главы евангелия от Иоанна - там очень старый раввин - тоже сначала ничего не понял Улыбочка

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Melcor
Сообщение  24 Фев 2016, 17:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2005
Репутация: 176.5

мэн писал(а):
Если Иисус Христос жил, значит делал дела,

логично (не забываем про "если")
мэн писал(а):
значит Евангелие не сказка.

не логично

мэн писал(а):
а это будет непросто для моего мозга, гораздо приятнее, если он выберет путь короче-двигаться по накатанному пути

чем вы и вам подобные и занимаетесь, тупо веруете.

_____________________________
Suum cuique
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : SkypeID
vshubinv
Сообщение  24 Фев 2016, 17:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

srgs писал(а):
На колени! Лбом в пол долбить до шишек перед картинками крутых тетек и дядек. Хотя вроде как и пишут в ваших книжках что кумиров себе не творили. Но фанаты Иисуса игнорят этот посыл на корню почему-то и зачем-то, видать так надо. Впаривание чувства вины, страха и так далее. Религия это фабрика рабов. С таким подходом человек никогда не будет в состоянии свою жизнь жить своим умом, все ему будет "воля божья" мерещиться. Никакой ответственности за себя и свои дела, все будет "кара божья" приглючиваться.


У вас очень ограниченное восприятие Христианства - ну во первых 500 млн протестантов - не молятся иконам и прочим мощам. Ответственность за жизнь как раз и приходит от понимание, что придется отвечать за все сделанное и сказанное (а за что и перед кем отвечают атеисты?) И по поводу страха и чувства вины - я пришел к Богу совсем не из этих чувств.
А признать что все совершают грех и зло - нетрудно - надо только посмотреть вокруг и честно заглянуть в себя.
Бог не вменяет грех детям, потому что любит их - но заметьте - что ребенка не надо учить обманывать лукавить или завидовать, а вот быть честным, добрым и тд - надо воспитывать и воспитывать. То есть грех растет сам - потому что он уже есть - а вот доброту надо много лет насаждать и не факт что принесет плоды.
Да - все дети попадают в рай!

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Melcor
Сообщение  24 Фев 2016, 17:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2005
Репутация: 176.5

vshubinv писал(а):
(а за что и перед кем отвечают атеисты?)

а почему должны?

_____________________________
Suum cuique
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : SkypeID
NAiiLz
Сообщение  24 Фев 2016, 17:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.02.2006
Репутация: 85.1

srgs, тут надо сказать, что по сути этому учит именно религия. А стоит отделять религию от веры. Религия - форма управления. Иисус вроде как был против храмов и прочего.
Кстати факт существования можно допустить. Если не ошибаюсь, Иисус упоминается в Коране, как реально существовавшая личность. Вопрос воскрешения... Хотя даже в суде были большие нестыковки, особенно если параллельно обратиться к летописям.
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт
мэн
Сообщение  24 Фев 2016, 17:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2010
Репутация: 52.6

Melcor писал(а):
чем вы и вам подобные и занимаетесь, тупо веруете.

замечен разрыв шаблона
ну ок, повторим очередной разик,
я ж говорю, что большую часть жил на вашей так скажем стороне, с примерными понятиями об этой "теме" -о духовности. Но произошло одно, назовём это, "событие", как впрочем и с многими другими людьми, жившими до меня и живущие ныне, которое поставило всё по другому в моей жизни. Трактовать это "сказкой"-значит отрицать к примеру существование солнца на небе (для Вас - в Космосе, или в нашей Галактике, где там ещё) И читать Евангелие, хоть и был крещёный (в юности, тоже механически) я начал только после произошедшего со мной, и очень удивлялся написанному, так как оно чётко объясняло произошедшее. Ещё раз также повторю что тема духовности всегда на первом плане атаки-её раздирают как изнутри, так и снаружи. Сказано же, что будут прельщать и избранных. Поэтому надо всегда держать ухо востро, а особенно не определившимся, или легковерным. Так что всё правильно делаете, но прочитать Евангелие надо бы всё же. Хотя... видимо, это фантастикой будет на данном этапе.....
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Melcor
Сообщение  24 Фев 2016, 18:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2005
Репутация: 176.5

мэн писал(а):
Но произошло одно, назовём это, "событие",

а что за событие, если не секрет? Как на счет объяснения событию "совпадение"?

мэн писал(а):
я начал только после произошедшего со мной, и очень удивлялся написанному, так как оно чётко объясняло произошедшее.


люди вон гороскопы читают и тоже удивляются, как же все совпадает. В них-то вы не верите, надеюсь? (не должны по христианским понятиям, как минимум)

_____________________________
Suum cuique
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : SkypeID
srgs
Сообщение  24 Фев 2016, 19:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 11.7

Melcor, Так по их религии и всякие масленицы, Новый Год и тому подобные языческие праздники нельзя отмечать.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
vshubinv
Сообщение  24 Фев 2016, 21:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.12.2012
Репутация: 14.7

нормальная проповедь нормального православного священника в нормальном месте

_____________________________
Мой блог "Соль земли"
https://unsorted.me/weblog.php?w=2743
наш новый сайт http://solzemly.com/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
NAiiLz
Сообщение  25 Фев 2016, 9:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.02.2006
Репутация: 85.1

мэн, а если не секрет, что же такое произошло, что Вы начали верить?
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт
BLiSS
Сообщение  25 Фев 2016, 9:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 10.12.2006
Репутация: 214.3

vshubinv писал(а):
Не понял про детскую смертность?

когда рождается младенец и умирает в первый-три месяца жизни. Что скажите по этому поводу?

_____________________________
"Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли"

Ответить на тему

Перейти: