Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли" Каждое воскресенье в 10 утра Заводская 18
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151  »
BLiSS
Сообщение  24 Фев 2016, 11:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 10.12.2006
Репутация: 214.1

мэн писал(а):
относись к другим также, как хочешь, чтобы относились к тебе

не поняла схожести с любовью к ближнему.
И Вы не ответили на вопрос.

_____________________________
"Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Melcor
Сообщение  24 Фев 2016, 11:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2005
Репутация: 176.5

мэн писал(а):

как это представляется в сознании? Ну, пару примеров

ну для начала, что есть "любовь к себе". По-сути, это продолжение инстинкта выживания, импульс для передачи именно своих генов далее, а не каких-то там "ближних". То есть, предлагая мне "полюбить ближнего" вы предлагаете отказаться от "своего" в пользу "общему", что имело бы смысл, если бы людей было мало (выживание вида важнее) Но, по-факту, мы имеем перенаселение, а значит и приоритеты важнее на личное развитие и выживание. Так что ваша идея "любить всех подряд" сомнительна.

А вот умение жить в обществе "относись к другим также, как хочешь, чтобы относились к тебе" это иное.

ЗЫ ну и на сладкое: любому разумному человеку очевидно, что всеобщее счастье невозможно. Доказательство прямо в этой теме. Скажем взять меня и вас. Вы, я так понимаю, счастливы будете жить в "идеальном христианском мире", а меня от этого будет тошнить.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

мэн писал(а):
Так, например, если мы любим ближнего, то мы его и не можем обидеть, обмануть, тем более убить, или ему позавидовать, и, вообще, не можем пожелать чего-либо худого ему, а, наоборот, жалеем его, заботимся о нем и готовы жертвовать для него всем.

полнейшая чушь. Вы или наивны, или не знаете людей)

_____________________________
Suum cuique
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : SkypeID
мэн
Сообщение  24 Фев 2016, 12:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2010
Репутация: 51.4

BLiSS писал(а):
не поняла схожести с любовью к ближнему.
И Вы не ответили на вопрос.

если по мне-то эти фразы практически идентичны, но фраза И.Христа значительно выше по сути. Например, если речь идёт о самопожертвовании жизнью ради вообще незнакомого человека
Думал, фраза откроет что-то, но нет))) Спор принял новую порцию масла для огня.
Я так понимаю, про любовь к супругу и детям, родным подразумевает только их? остальным-пусть варятся сами? А мы это с "успехом" имеем уже в мире )) Хотя смех тут лишний. Разобщение людей налицо, а эта фраза вообще утопична звучит в наше время. Как сумасшествие

Есть притча про рай и ад. Она уже мелькала тут.
Один правоверный пришёл как-то к пророку Элиасу. Его очень волновало, что такое ад и рай, потому что он хотел жить праведно.

— Где ад и где рай?

С этим вопросом человек обратился к пророку, но Элиас не ответил. Он взял вопрошавшего за руку и повёл тёмными переулками во дворец. Через железные врата они вошли в большой зал со множеством народа, бедными и богатыми, в лохмотьях и драгоценных одеяниях. Посреди зала стоял на огне огромный котёл, в нём кипел суп. От варева шёл приятный запах по всему залу. Вокруг котла толпились люди с впалыми щеками и бессмысленными глазами, стараясь получить свою порцию супа.

Спутник пророка Элиаса поразился, когда увидел у них в руках по ложке, величиной с них самих. Вся ложка была из металла, раскалённая от супа, и лишь на самом конце черенка имелась деревянная ручка. С жадностью голодные люди тыкали своими ложками в котле. Каждый хотел получить свою долю, но никому это не удавалось. Они с трудом вытаскивали тяжёлые ложки из супа, но так как те были слишком длинными, то и сильнейшие не могли отправить их в рот. Слишком ретивые обжигали руки и лицо и, охваченные жадностью, обливали супом плечи соседей. С руганью они набрасывались друг на друга и дрались теми же ложками, которыми могли бы утолить голод.

Пророк Элиас взял своего спутника за руку и сказал: «Вот это — ад».

Они покинули зал и вскоре уже не слышали адских воплей. После долгих странствий по тёмным коридорам они вошли в другой зал. Здесь тоже было много людей, сидящих вокруг. Посреди зала стоял котёл с кипящим супом. У каждого было по такой же громадной ложке в руке, какие Элиас и его спутник уже видели в аду. Но люди были упитанными, в зале слышались лишь тихие довольные голоса и звуки окунаемых ложек. Люди подходили парами. Один окунал ложку и кормил другого. Если для кого-нибудь ложка оказывалась слишком тяжёлой, то сразу же другая пара помогала своими ложками, так что каждый мог спокойно есть. Как только насыщался один, его место занимал другой.

Пророк Элиас сказал своему спутнику: «А вот это — рай!»

P.S.: «Ад» — это работа рядом друг с другом, но против друг друга; каждый — только за себя самого и против других. «Рай», напротив, предполагает готовность вступать в позитивные отношения с другими. Обе группы — люди в раю и люди в аду — имеют одинаковые или похожие проблемы. Но живут ли они в раю или в аду, зависит от того, как они эти проблемы пытаются решить. Рай и ад — в нас самих. Мы имеем возможность выбирать!
отсюда
Так вот Melcor говоря это То есть, предлагая мне "полюбить ближнего" вы предлагаете отказаться от "своего" в пользу "общему", что имело бы смысл, если бы людей было мало (выживание вида важнее) Но, по-факту, мы имеем перенаселение, а значит и приоритеты важнее на личное развитие и выживание. Так что ваша идея "любить всех подряд" сомнительна.да и я, в не меньшей степени тоже, живем в первом зале. Фраза Христа предполагает второй зал, и мы учимся здесь этому на собственном опыте
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
Melcor
Сообщение  24 Фев 2016, 13:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2005
Репутация: 176.5

мэн писал(а):
Фраза Христа предполагает второй зал, и мы учимся здесь этому на собственном опыте

эти залы только в вашем "убитым верой" сознании, меня там нет, вы напутали)

ЗЫ Кстати, что будут делать люди из второго зала, если отнять у них жрачку? А лучше ограничить количество, чтобы на всех ЗАВЕДОМО не хватило для выживания.

_____________________________
Suum cuique
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : SkypeID
BLiSS
Сообщение  24 Фев 2016, 13:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 10.12.2006
Репутация: 214.1

мэн писал(а):
Я так понимаю, про любовь к супругу и детям, родным подразумевает только их? остальным-пусть варятся сами?

а Вы предлагаете к себе в дом пару бомжей пригласить чтоли?

_____________________________
"Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
NAiiLz
Сообщение  24 Фев 2016, 13:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.02.2006
Репутация: 85.1

BLiSS, скорее советует полюбить ИГИЛ, тоже люди есть хотят Смешно
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт
BLiSS
Сообщение  24 Фев 2016, 13:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 10.12.2006
Репутация: 214.1

мэн писал(а):
Разобщение людей налицо,

ну так покажите пример. Что же Вы? Улыбочка

_____________________________
"Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
мэн
Сообщение  24 Фев 2016, 13:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2010
Репутация: 51.4

Melcor, вопрос исчерпан, всё ясно-понятно

ЗЫ Вы не на Марсе, кстати?)) У нас на Земле такое изобилие всего, в результате плодородия земли, труда трудящихся. Конечно, поговаривают о скончании запасов пресной воды, и махинаций с растительной культурой, но на какой-то период хватит всем
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
NAiiLz
Сообщение  24 Фев 2016, 13:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.02.2006
Репутация: 85.1

мэн, Вам самому не кажется, что тезисы, которые Вы озвучиваете, являются утопией. Пока существуют другие религии, никогда не будет всего перечисленного. А по поводу жертвенности ради кого-то, не так давно проводили эксперимент с детьми, воспитывающимися в разных семьях: атеисты, христиане, мусульмане, буддисты. По результатам, самые отзывчивые и добрые оказались дети из семей атеистов, затем буддистов, затем христиане и мусульмане. Для последних двух были характерны физические наказания за проступки.
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт
мэн
Сообщение  24 Фев 2016, 13:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2010
Репутация: 51.4

BLiSS писал(а):
мэн писал(а):
Разобщение людей налицо,

ну так покажите пример. Что же Вы? Улыбочка

ну я далеко не святой, но стараюсь по мере силенок помогать
Кстати бомжам помогают. Был пост про мужчину в Бронницах, о нём заботится человек
Другое дело, что помощь-это далеко не спонсорство лени, обмана, зла, убийствам и прочему. О чём в том числе и упоминалось выше

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

NAiiLz писал(а):
мэн, Вам самому не кажется, что тезисы, которые Вы озвучиваете, являются утопией. Пока существуют другие религии, никогда не будет всего перечисленного.

Поэтому мир и крякнет рано или поздно. А все нормальные религии говорят по сути об этом. О добре, не? Понятно, что (10500 раз повторям) есть люди которые накладывают лапы на это всё, это также всё известно, и очень давно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
srgs
Сообщение  24 Фев 2016, 13:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 17 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.08.2014
Репутация: 10.2

мэн, А как может относится к другим синий, вшивый бомжара валяющийся в луже блевотины? Ему оно надо, что бы его кто-то возлюбил? Ну может и надо, только для него вся эта неземная любовь выражается в пол литре косорыловке. Наивняк полный городите, "Если бы мы только один день, все жители Земли, прожили по этому принципу... Один))) Представьте что было бы? Рай!". Если вы присмотритесь повнимательней, то непременно увидите что все так и живут по такому принципу. И вот он рай вокруг. Ну какой есть, только вашим представлениям не соответствует походу.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Melcor
Сообщение  24 Фев 2016, 13:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2005
Репутация: 176.5

мэн писал(а):
Melcor, вопрос исчерпан, всё ясно-понятно

ваш возможно, на мой ответ дадите?

Melcor писал(а):
Кстати, что будут делать люди из второго зала, если отнять у них жрачку? А лучше ограничить количество, чтобы на всех ЗАВЕДОМО не хватило для выживания.


мэн писал(а):
ЗЫ Вы не на Марсе, кстати?)) У нас на Земле такое изобилие всего, в результате плодородия земли, труда трудящихся. Конечно, поговаривают о скончании запасов пресной воды, и махинаций с растительной культурой, но на какой-то период хватит всем

Какое такое? в циферках сможете или так, выпуск газов в лужу?)

мэн писал(а):
но на какой-то период хватит всем

очень "разумный" подход, ага) Потом-то что вы будете делать? Ах да, боженька спасет Весело

_____________________________
Suum cuique
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : SkypeID
BLiSS
Сообщение  24 Фев 2016, 13:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 10.12.2006
Репутация: 214.1

мэн писал(а):
ну я далеко не святой, но стараюсь по мере силенок помогать

это оправдание своего жития не по заповедям? Может, честнее будет тогда отказаться от веры?

_____________________________
"Не стоит ко всему относиться серьёзно, всё равно из этой жизни никому живым не выбраться"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
мэн
Сообщение  24 Фев 2016, 13:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2010
Репутация: 51.4

srgs писал(а):
мэн, А как может относится к другим синий, вшивый бомжара валяющийся в луже блевотины? Ему оно надо, что бы его кто-то возлюбил? Ну может и надо, только для него вся эта неземная любовь выражается в пол литре косорыловке. Наивняк полный городите, "Если бы мы только один день, все жители Земли, прожили по этому принципу... Один))) Представьте что было бы? Рай!". Если вы присмотритесь повнимательней, то непременно увидите что все так и живут по такому принципу. И вот он рай вокруг. Ну какой есть, только вашим представлениям не соответствует походу.

Слушайте, я ничего не понял из данного поста. И кстати, почему-то берётся всегда пример из крайностей, про бомжа, или вот, ИГИЛ. Как будто мир состоит только из них одних. Это крайние степени, мы дойдем до их разбора. С нами то что делать, с большинством? Все взаимовежливы на дорогах, например? Суды, полиция, чиновники принимают всегда верные решения и делают правильные дела?
Я также отчетливо понимаю, что есть хитроделанные, которым такой уклад жизни не нужен совсем. Они не могут иначе,всё только для себя и своего круга. На остальных насрать, пусть хоть сдохнут. Главное родные. Не осуждаю, так как это жизнь, и эти люди также пришли учиться, но противно с ними иметь дела. Для них и существует фраза не метать бисер. Бессмысленно

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Melcor писал(а):
ваш возможно, на мой ответ дадите?

он вытекает из вопроса про Марс. Надо поразмыслить чутка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт
NAiiLz
Сообщение  24 Фев 2016, 13:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.02.2006
Репутация: 85.1

мэн, я Вам привел пример из жизни, без крайностей. Дети воспитанные в религиозных семьях более жестокие и жадные. И да, есть еще такая штука в православии как патриархат. У мусульман тоже самое, но с другого края. Вот это прям вообще верх уступчивости. Молчи женщина, твое дело еду готовить да дом мыть. Такое же отношение к женщинам и в церквях.

Ну а ответ я Ваш уже знаю. "Никто не говорит, что церковь это хорошо и т.д. И не во всех семьях патриархат, опять крайности."
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Деятельность церкви "Соль земли"

Ответить на тему

Перейти: