unsorted ~ Путин

продолжение

Продолжение темы https://unsorted.me/viewtopic.php?t=9916

VV · Возраст: 53 C нами с 27.09.2006 Репутация: **108.1**

а вы в курсе кто содействовал независимости США и признания нового государства?? Улыбочка

ну это не путин есстесно, но как бы в продолжении темы...

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Electrotech писал(а):

fvk писал(а):
Это то, чему их учили: найти трещину для вбивания клина.

Да!Американцы это хорошо умеют делать и делают уже давно!

Алмора писал(а):

Паразитируют они на других, вот что делает их верхушка, которая в тени...

Американцы - большие гады. Проблема в том, что вместо того, чтобы их осадить (как например Россия сделала в Сирии, получив значительную международную поддержку и нарастив возможности своего влияния в свою пользу), путин решил переплюнуть их в подлости. Но в отличие от США, у России нет ресурсов "откупиться" от недовольных кроме как платя уровнем жизни и собственно жизнями собственных граждан. А это хуже преступления, это безумие, поскольку вреда от него больше самой России чем её противникам. Не говоря уж о моральной стороне.

Алмора писал(а):

Почитав про него всё сразу становится ясно, какого полёта птица

ЭСЭР писал(а):

"И поговорить-то не с кем"(с) ...

Народная примета: чем грязнее персонаж, тем больше у него требований к чистоте оппонентов в части перехода на личности вместо обсуждения темы. Особо одарённые согласны слушать разве что Махатму Ганди, продолжая ничего не слышать.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

И в чём "подлость" Путина?

Возраст: 53 C нами с 27.09.2006 Репутация: **108.1**

fvk писал(а):

Народная примета: чем грязнее персонаж, тем больше у него требований к чистоте оппонентов в части перехода на личности вместо обсуждения темы. Особо одарённые согласны слушать разве что Махатму Ганди, продолжая ничего не слышать.

так можно тогда все это отнести и к путину Весело

Особо одарённые согласны слушать разве что барака хусейновича, продолжая ничего не слышать.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

kopernick писал(а):

И в чём "подлость" Путина?

Не возжелай Крыма ближнего своего.

Захватил чужую территорию, нарушив подписанное в 1994 году Россией совместно с США и Британией в качестве ГАРАНТОВ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ Украины соглашение в обмен на её ядерное разоружение; разжёг войну в Украине отрядами диверсантов под руководством спецслужбистов гиркиных-бородаев-безлеров и прочих моторол-бабаев-козицыных; разжёг ненависть к братскому народу, которому сам только что миллиарды дарил, но объявил через полностью подконтрольные СМИ весь народ фашистами и националистами сразу после того как из Украины сбежал только его протеже и при том что этот народ практически не пропустил националистов в свою Думу; организовал участие в боевых действиях тысяч российских военнослужащих под фиговым листком ухода в "отпуск", не даёт семьям по-человечески похоронить погибших в боях россиян; надолго настроил против России практически весь мир, включая ВСЕХ ближайших соседей. Всё это нанесло, наносит и будет долго наносить громадный ущерб как экономике так и безопасности страны, забота о которых и является главными обязанностями государства.
Объявленный им разворот на Восток вообще фееричен. Прямо в лапы спящему пока китайскому тигру, лелеющему к России неслабые территориальные претензии. Потому, наверное, и неосуждающего российскую аннексию. Кстати, товарооборот между Россией и Китаем упал в январе на 36%.

Возраст: 53 C нами с 27.09.2006 Репутация: **108.1**

fvk писал(а):

kopernick писал(а):

И в чём "подлость" Путина?

Не возжелай Крыма ближнего своего.

Захватил чужую территорию, нарушив подписанное в 1994 году Россией совместно с США и Британией в качестве ГАРАНТОВ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ Украины соглашение в обмен на её ядерное разоружение; разжёг войну в Украине отрядами диверсантов под руководством спецслужбистов гиркиных-бородаев-безлеров и прочих моторол-бабаев-козицыных; разжёг ненависть к братскому народу, которому сам только что миллиарды дарил, но объявил через полностью подконтрольные СМИ весь народ фашистами и националистами сразу после того как из Украины сбежал только его протеже и при том что этот народ практически не пропустил националистов в свою Думу; организовал участие в боевых действиях тысяч российских военнослужащих под фиговым листком ухода в "отпуск", не даёт семьям по-человечески похоронить погибших в боях россиян; надолго настроил против России практически весь мир, включая ВСЕХ ближайших соседей. Всё это нанесло, наносит и будет долго наносить громадный ущерб как экономике так и безопасности страны, забота о которых и является главными обязанностями государства.
Объявленный им разворот на Восток вообще фееричен. Прямо в лапы спящему пока китайскому тигру, лелеющему к России неслабые территориальные претензии. Потому, наверное, и неосуждающего российскую аннексию. Кстати, товарооборот между Россией и Китаем упал в январе на 36%.

скорее это не подлость путина, а подлость сша и британии...что они всегда и делали. залезть в другую страну, нарушив ее целостность и убрав легитимного президента...двойные стандарты...
http://censor.net.ua/news/276574/rossiya_obvinyaet_ssha_i_es_v_narushenii_budapeshtskogo_memoranduma_po_otnosheniyu_k_ukraine
http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G94/652/94/PDF/G9465294.pdf?OpenElement

Цитата:

Объявленный им разворот на Восток вообще фееричен.

ага, поэтому китайцы делают вот такие глобусы ... Язык

http://kvedomosti.com/18406-kitay-vypustil-globusy-na-kotoryh-ukraina-i-alyaska-vklyucheny-v-sostav-rossii.html
кстати, а почему не выложили ссылку, почему товарооборот упал?
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54d6e7d39a794762f7e071c9

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ahsas писал(а):

ага, поэтому китайцы делают вот такие глобусы ... Язык

Почему бы и не делать, если русские простаки за эти надувные шарики хорошо платят из любви к хохмам.
Помнится, ещё в чеченскую войну чеченские боевики повсеместно по России включая Москву открывали различные предприятия и учреждения под патриотическими названиями типа банки "Россия" или магазинов "Русский продукт", прибыль от которых шла в основном на ведение войны и убийство российских военнослужащих.

Возраст: 37 C нами с 25.01.2005 Репутация: **133**

ahsas писал(а):

нарушив ее целостность

Вот тут поподробнее Улыбочка

Где они целостность нарушили?)))
(другие утверждения тоже смешные, но там спорить лень - теорий заговора и так хватает %))

Возраст: 37 C нами с 24.01.2005 Репутация: **144.6**

Чего хочет Путин?

В каждый отдельный отрезок времени Путин позволял себе такой уровень конфронтации с США, который Россия могла выдержать

Отрадно, что неслучившийся в январе-феврале полномасштабный разгром украинских войск на Донбассе и московские консультации с Меркель и Олландом не были молниеносно поставлены «патриотами» в вину Путину.

Впрочем, это не отменяет ни их желания, чтобы победа произошла уже вчера, ни уверенности самых радикальных в том, что Путин все равно «сдаст Новороссию» и опасений умеренных в том же, как только будет подписано очередное перемирие (если оно будет подписано) в связи с необходимостью не только произвести перегруппировку и пополнение армии Новороссии (с этим-то на самом деле можно было бы справиться и без отрыва от активных боевых действий), но и закрепить изменившуюся конфигурацию международного фронта, а также приготовиться к новым дипломатическим боям.

На самом деле, как бы много внимания ни уделяли дилетанты от политики и/или от боевых действий («талейраны» и «бонапарты» интернета) ситуации на Донбассе и на Украине в целом, это — только одна точка на линии глобального фронта, и судьба войны решается не в донецком аэропорту и не на высотах под Дебальцево. Она решается в кабинетах на Старой и Смоленской площади, в парижских, берлинских и брюссельских офисах. Потому что война — лишь один из многочисленных аргументов в политическом споре.

Это самый жесткий, последний аргумент, использование которого сопряжено с большим риском, но не войной дело начинается и не войной заканчивается. Война — промежуточный этап, фиксирующий невозможность компромисса и призванный создать новые условия, в которых компромисс будет возможен или надобность в нем отпадет в связи с исчезновением одной из сторон конфликта. То есть по окончании боевых действий, когда войска отправятся в казармы, а генералы писать мемуары и готовиться к следующей войне, политики и дипломаты за столом переговоров подведут реальные итоги противостояния.

Далеко не всегда политические решения будут понятны населению и военным. Например, канцлер Пруссии (в будущем канцлер Германской империи Отто фон Бисмарк) в ходе Австро-прусско-итальянской войны 1866 года вопреки настойчивому желанию короля (будущего императора) Вильгельма I и требованиям прусского генералитета не позволил взять Вену и был абсолютно прав. Таким образом он ускорил достижение мира на условиях Пруссии, а также добился того, что Австро-Венгрия навсегда (до своей ликвидации в 1918 году) стала младшим партнером Пруссии, а затем Германской империи.

Именно для того, чтобы понять, как, когда и на каких условиях могут закончиться боевые действия, нам необходимо знать, чего же конкретно хотят политики, какими они видят условия послевоенного компромисса. Тогда же станут понятны и причины, по которым боевые действия приняли именно такой характер (вялотекущей гражданской войны с периодическими перемириями) не только на Украине, но и в Сирии.

Нас, очевидно, не может интересовать мнение киевских политиков — они ничего не решают. Внешнее управление Украиной уже даже не скрывается и не важно, эстонские там министры или грузинские — все равно они американские.

Было бы большой ошибкой также интересоваться видами на будущее руководителей ДНР и ЛНР. Республики существуют благодаря российской поддержке и до тех пор, пока Россия их поддерживает, следовательно, интересы России должны быть гарантированы (в том числе и от принятия самостоятельных решений и от инициативных действий). Слишком многое поставлено на карту, чтобы Захарченко, Плотницкий или кто-то другой что бы то ни было самостоятельно решал.

Позиция ЕС нас тоже не интересует. От ЕС многое зависело до конца лета прошлого года, когда войну можно было предотвратить или остановить в самом начале. В тот момент жесткая, принципиальная антивоенная позиция Евросоюза была бы востребована, своевременна, позволила бы блокировать американские действия, направленные на разжигание войны, и сделала бы ЕС самостоятельным и важным геополитическим игроком.

ЕС прошел мимо этой возможности и повел себя как верный вассал США. В результате сейчас Европа стоит на грани страшнейших внутренних потрясений, у нее есть все шансы в ближайшие годы повторить судьбу Украины, только с большим грохотом, с большими потоками крови и с меньшими перспективами, что в обозримом будущем все устаканится (кто-то придет и наведет порядок).

Фактически сегодня ЕС может выбирать — остаться ему в американской обойме или прислониться к России. В зависимости от этого выбора Европа может отделаться легким испугом (в виде отпадения части периферии и фрагментации некоторых стран), а может свалиться в коллапс. Судя по неготовности европейских элит открыто порвать с Америкой, коллапс, как было сказано выше, почти неизбежен.

По сути, нас должно интересовать мнение двух основных игроков, которые и определяют конфигурацию линии глобального фронта и которые, собственно, и сражаются за победу в войне нового поколения (Третьей мировой сетецентрической войне). Эти игроки США и Россия.

Позиция США понятна и прозрачна. Во второй половине 90-х годов ХХ века Вашингтоном была окончательно упущена возможность тихо реформировать экономику холодной войны и тем самым избежать неизбежного кризиса системы, развитие которой лимитировалось конечностью планеты Земля и всех ее ресурсов, включая человеческие, что входило в противоречие с потребностью бесконечно наращивать выпуск долларов и их количество в обращении.

После этого продлить агонию системы США могли только за счет ограбления остального мира — вначале стран третьего мира, затем потенциальных конкурентов, затем союзников, а затем и ближайших друзей. Такое ограбление могло продолжаться исключительно до тех пор, пока США являются мировым гегемоном, и эта гегемония никем не ставится под сомнение.

Именно поэтому, как только Россия заявила о своем праве принимать самостоятельные политические решения (пусть не глобального, а регионального значения), ее столкновение с США стало неизбежным. И это столкновение не может завершиться компромиссным миром.

Для США компромисс с Россией означает добровольный отказ от гегемонии, а это влечет за собой быструю системную катастрофу (не только экономический и политический кризис, но парализацию государственных институтов и неспособность государства выполнять свои функции, то есть его неизбежный развал).

Если же США побеждают, то системная катастрофа ждет уже Россию. После подобного «мятежа» ее правящий класс будет наказан ликвидациями, тюрьмами и конфискациями, государство фрагментировано, существенные территории аннексированы, военная мощь уничтожена.

Так что война будет длиться до победы, а любые промежуточные соглашения следует рассматривать лишь как временное перемирие — необходимая передышка для подтягивания сил, мобилизации новых ресурсов и поиска (перевербовки) дополнительных союзников.

По сути, для полноты картины нам не хватает только позиции России. Необходимо понять, чего желает достичь российское руководство, а конкретно президент России Владимир Путин.

Мы говорим о ключевой роли Путина в связи с организацией российской системы власти. Она не авторитарна, как утверждают многие, но авторитетна. То есть базируется не на законодательно закрепленном единовластии, а на авторитете одного человека, создавшего эту систему, заставляющего ее эффективно работать и стоящего во главе системы.

По сути, за пятнадцать лет правления Путин, несмотря на сложную внешнюю и внутреннюю ситуацию, пытался максимально усилить роль правительства, законодательного собрания и даже местных властей. Это вполне логичные действия, которые должны были придать системе законченность, устойчивость и преемственность. Поскольку ни один политик не правит вечно, обеспечение политической преемственности, независимо от того, кто конкретно приходит к власти, является ключевым признаком устойчивости системы.

Пока, к сожалению, достичь полной автономии управления (его способности функционировать без президентского надзора) не удалось. Путин продолжает оставаться ключевым звеном системы именно потому, что доверие населения концентрируется лично на нем, в то время, как самой системе (в лице органов государственной власти и отдельных ведомств) доверяют значительно меньше.

В этой ситуации мнение Владимира Путина, его политические планы приобретают решающее значение для формирования внешней политики России, и если фраза «нет Путина — нет России» действительно грешит преувеличением, то фраза «чего хочет Путин — того желает Россия», с моей точки зрения, отражает ситуацию достаточно точно.

Для начала заметим, что человек, который пятнадцать лет аккуратно вел Россию к ее возрождению, вел в условиях американской гегемонии в мировой политике и значительных возможностей Вашингтона влиять на внутреннюю политику самой России, должен был хорошо понимать, какую борьбу и с кем он ведет. Иначе он бы столько не продержался.

Уровень конфронтационности, который Россия позволяла себе в отношении США, нарастал очень медленно, до какого-то момента незаметно. Россия вообще не прореагировала на первую попытку цветного переворота на Украине в 2000-2002 годах («кассетный скандал», «дело Гонгадзе» и акцию «Украина без Кучмы»).

Россия обозначила альтернативную позицию, но не стала активно вмешиваться в ходе переворотов ноября 2003 — января 2004 года в Грузии и ноября 2004 — января 2005 года на Украине. В 2008 году в Осетии и Абхазии Россия задействовала войска против американского союзника (Грузии). В 2012 году в Сирии российские корабли продемонстрировали готовность конфронтации с флотами США и их союзников по НАТО.

В 2013 году Россия начала превентивные экономические действия против режима Януковича, поспособствовав осознанию им пагубности подписания соглашения об ассоциации.

Москва не смогла спасти Украину от переворота — по причине подлости, трусости и глупости собственных руководителей Украины (не только Януковича, а всех поголовно), но после февральского вооруженного переворота 2014 года в Киеве вступила в открытую конфронтацию с Вашингтоном. Если до этого конфликты сменялись периодами улучшения отношений, то с начала 2014 года российско-американские отношения стремительно ухудшились и почти моментально достигли той точки, за которой в доядерную эру война объявлялась автоматически.

Таким образом в каждый отдельный отрезок времени Путин позволял себе именно такой уровень конфронтации с Америкой, который Россия была способна выдержать. Если сейчас Россия не ограничивает степень конфронтации, значит, Путин считает, что в войне санкций, войне нервов, войне информационной, в гражданской войне на Украине, в войне экономической Россия способна победить.

Это первый важный вывод о том, чего же хочет Путин, на что он рассчитывает. Он рассчитывает на победу. Причем с учетом того, насколько тщательно он готовит свои действия, как стремится предусмотреть любые неожиданности можно быть уверенными, что когда принималось решение не отступать под давлением США, а дать им ответ, у российского руководства имелись двойные, если не тройные гарантии победы.

Хочу отметить, что решение вступить в конфликт с Вашингтоном было принято не в 2014 году и не в 2013-м. Уже война 08.08.08 была вызовом, который США не могли оставить безнаказанным. После этого каждый следующий этап конфронтации вел лишь к увеличению ставок. Поскольку в 2008-2010 годах ресурсный (не только военный или экономический, но комплексный) потенциал США был значительно больше, чем сейчас, а потенциал России куда меньше, чем ныне, главной задачей было добиться плавного, а не взрывного повышения уровня ставок. То есть открытую конфронтацию, когда, как сейчас, маски сброшены и все понимают, что идет война, необходимо было оттянуть на как можно более долгий срок. А лучше вообще ее не допустить.

С каждым годом США слабели, Россия усиливалась. Процессы эти были объективны, остановить их было нельзя и можно было уверенно просчитать, что к 2020-2025 году без всякой конфронтации эволюционно с американской гегемонией будет покончено, а США будут думать не о том, как править миром, а о том, как спастись от внутренней катастрофы.

Таким образом, второе желание Путина — как можно дольше сохранять мир или видимость мира, поскольку именно мир объективно выгоден России, так как в состоянии мира, не неся огромных издержек, она получает тот же политический результат, но при значительно лучшей общей глобальной ситуации. Поэтому и сейчас Россия постоянно предлагает мир. Точно так же, как в условиях мира на Донбассе киевская хунта рухнет сама, в условиях глобального мира неизбежно окончательное саморазрушение созданной США военно-политической и финансово-экономической глобальной системы. Здесь действия России корректно описываются максимой Сунь Цзы: «Лучшая война та, которая не началась».

Очевидно, что в Вашингтоне работают не дураки, что бы по этому поводу ни говорили на российских ток-шоу и не писали блогеры. В США прекрасно понимают ситуацию, в которой оказались. Более того, они понимают, что Россия не планирует их ликвидацию и действительно готова сотрудничать на равных. Вот только социально-экономическая ситуация в США такова, что подобное сотрудничество для них неприемлемо — экономический крах и социальный взрыв наступают раньше, чем Вашингтон (даже при поддержке Москвы и Пекина) успеет провести необходимые реформы (тем более что одновременно реформировать надо будет и ЕС). Кроме того, за двадцать пять лет в США выросла политическая элита, которая привыкла к статусу хозяев мира. Они искренне не понимают, как кто-то может им перечить.

Для представителей правящего класса США (не столько даже бизнеса, сколько бюрократии) вдруг превратиться из вершителя судеб диких туземцев в равноправную договаривающуюся сторону нестерпимо. Это все равно, что предложить Гладстону или Дизраэли поработать премьер-министром у Кетчвайо в Зулуленде. То есть, в отличие от России, которой выгоден мир, для США война — неизбежность.

В принципе, любая война — борьба ресурсов. Как правило, выигрывает тот, у кого ресурсов больше, кто банально может мобилизовать больше солдат, построить больше танков, кораблей, самолетов. Впрочем, иногда удавалось стратегически проигранную войну выиграть тактически, непосредственно на поле боя. Такими были войны Александра Македонского, Фридриха Великого, а также кампании Гитлера в 1939-1940 годах.

Ядерные державы не могут столкнуться на поле боя. Поэтому вопрос ресурсной базы приобретает первостепенное значение. Именно поэтому весь прошлый год мы наблюдали отчаянную борьбу России и США за союзников. Россия ее выиграла. Если на стороне США выступает только ЕС, Канада, Австралия, Япония (и то не всегда и не безусловно), то России удалось мобилизовать в свою поддержку БРИКС, прочно закрепиться в Латинской Америке, начать вытеснение США из Азии и Северной Африки.

Конечно, это все не бросается в глаза, но если провести подсчет по результатам голосований в ООН, то выяснится, что вместе с Россией выступают (а не поддерживать официально США уже значит выступить в поддержку России) страны, совокупно контролирующие около 60% мирового ВВП, свыше 2/3 населения, свыше ¾ площади планетарной суши. То есть Россия смогла мобилизовать больше ресурсов.

В связи с этим у США было два варианта тактических решений. Первое давало надежду на успех и было задействовано США с первых дней украинского кризиса.

Это была попытка заставить Россию выбирать между плохим и худшим. Ей предлагалось либо смириться с существованием на своих границах нацистского государства и в таком случае резко утратить международный авторитет, доверие и поддержку союзников и через некоторое непродолжительное время оказаться под ударом внутренних и внешних проамериканских сил, без шанса выстоять. Либо отправить на Украину армию, быстро смести не успевшую укрепиться хунту, восстановить законное правительство Януковича, но быть обвиненной в агрессии против независимого государства и в подавлении народной революции, а также получить на Украине глухое недовольство и необходимость постоянно расходовать серьезные ресурсы (военные, политические, экономические, дипломатические) на поддержание марионеточного режима в Киеве (а другой там в таких условиях был невозможен).

Россия обошла это решение. Непосредственного вторжения не произошло. С Киевом воюет Донбасс. Теперь уже американцам необходимо бессмысленно закачивать в обреченный марионеточный киевский режим дефицитные ресурсы, а Россия может спокойно предлагать мир.

В связи с этим США задействуют второй вариант. Он стар как мир. Если ты не можешь удержать какую-то площадку, и ее неизбежно займет противник, то ее необходимо максимально разрушить, чтобы победа оказалась для противника хуже поражения, а все его ресурсы ушли на поддержание существования и попытки восстановления разрушенной тобой площадки. Поэтому США перестали помогать Украине чем-либо, кроме политической риторики, и подталкивают Киев к распространению гражданской войны на всю территорию страны.

Украинская площадка должна сгореть уже не только в Донецке и Луганске, но и в Киеве и во Львове. Задача — максимально разрушить системы жизнеобеспечения и поставить население за грань выживания. Тогда на территории Украины окажутся миллионы очень голодных, очень злых и до зубов вооруженных людей, ведущих междоусобную бойню за еду. И остановить эту бойню можно будет, только обеспечив избыточное (одних ополченцев не хватит) иностранное военное присутствие на территории Украины и огромные финансовые вливания на прокорм населения и восстановление экономики (чтобы с какого-то момента Украина смогла начать кормиться сама).

Понятно, что все эти расходы падают на Россию. Путин справедливо считает, что не только бюджет, но все государственные ресурсы, включая военные, будут в таком случае перенапряжены и могут не выдержать. Поэтому стоит задача не дать Украине загореться раньше, чем ополчение сможет быстро взять ситуацию под контроль. Необходимо минимизировать жертвы, разрушения, сохранить хоть какую-то экономику и системы жизнеобеспечения больших городов, чтобы население худо-бедно, но выживало, а не умирало, тогда и нацистских бандитов украинцы сами переловят.

Здесь у Путина появляется союзник в лице ЕС. Поскольку США пытались все время использовать в борьбе с Россией именно европейские ресурсы, ЕС, и без того бывший слабым звеном, окончательно выдохся, в нем начались давно назревшие центробежные процессы.

Если сейчас на своей восточной границе Европа получит еще и полностью разрушенную Украину, откуда не только в Россию (которая будет закрыта буфером народных республик), но и в ЕС хлынут миллионы вооруженных людей (не считая таких прелестей, как наркотрафик, поставки оружия кому попало, экспорт терроризма и т.д.), Евросоюз просто не устоит.

Европа не может противостоять США, но смертельно боится горящей Украины. Поэтому впервые за все время конфликта Олланд и Меркель не просто пытаются саботировать требования США (вводя санкции и стараясь их не вводить), но и рискнули на минимально самостоятельные действия, попытавшись добиться хоть какого-то компромиссного не мира, но перемирия на Украине.

Украинская площадка, если вспыхнет, то прогорит быстро, а ЕС стал ненадежным партнером, готовым если не переметнуться в лагерь России, то занять нейтральную позицию. Вашингтон в рамках своей стратегии вынужден поджигать и Европу.

Понятно, что комплекс гражданских и межгосударственных войн на континенте, под завязку набитом любым оружием, где проживает свыше полумиллиарда человек, — куда серьезнее, чем гражданская война на Украине. При этом США от Европы отделяет Атлантика. Даже Британия может надеяться отсидеться за Ла Маншем. А вот у России с ЕС очень протяженная граница.

Пожар от Атлантики до Карпат (когда на территории от Карпат до Днепра еще будут тлеть головешки) России вовсе не нужен. Поэтому еще одно желание Путина — по возможности купировать самые негативные последствия пожара Украины и пожара Европы, поскольку полностью их предотвратить не представляется возможным, если США захотят, то подожгут, надо иметь возможность быстро потушить и не дать сгореть самому ценному.

Таким образом, желая защитить законные интересы России, Путин желает мира, мира и еще раз мира, поскольку именно мир позволяет сделать это с наибольшим эффектом и наименьшими издержками. Ну а так как мир уже невозможен, а перемирия становятся все более виртуальными и хрупкими, Путину надо как можно более быстрое окончание войны.

Но хочу подчеркнуть, что если год назад компромисс мог быть достигнут на максимально выгодных для Запада условиях (Россия все равно получала свое, только со временем, так чего же мелочиться), то сейчас это уже невозможно и с каждым разом условия будут становиться все хуже и хуже. Формально ничего не изменилось, мир практически на любых условиях все так же выгоден России. Поменялась лишь одна, но самая важная составляющая — общественное мнение. Российское общество жаждет победы и возмездия. Поскольку же, как я указывал выше, в России власть авторитетна, но не авторитарна, общественное мнение для нее (в отличие от стран «традиционной демократии») не пустой звук.

Путин является основным звеном (скрепляющим систему) лишь до тих пор, пока пользуется авторитетом у большинства населения. Если он поддержку населения потеряет, то, поскольку равновеликой фигуры российский политикум пока не выдвинул, система потеряет устойчивость. Ну а авторитетом власть пользуется лишь до тех пор, пока успешно воплощает в жизнь желания масс. Так что разгром украинского нацизма (пусть и дипломатический) должен быть очевиден и несомненен — только на этой основе сейчас для России возможен компромисс.

Таким образом, независимо от желаний Путина и интересов России, общий расклад сил, приоритеты и возможности сторон ведут к тому, что война, которая еще в прошлом году должна была закончиться в пределах Украины, уже почти неизбежно затронет Европу. И здесь можно лишь гадать, что окажется эффективнее — американский бензин или российский огнетушитель, но совершенно точно миротворчество российского руководства будет ограничено не его желаниями, а лишь реальными возможностями. Против воли народа и хода истории невозможно бороться даже по отдельности, а уж когда они совпадают, то единственное разумное решение опытного политика — понять, что хочет народ и куда движется исторический процесс, и всеми силами его поддержать.

Логика вышеописанных процессов делает крайне маловероятным удовлетворение пожеланий сторонников создания отдельного государства Новороссия. С учетом масштаба грядущего пожара решение судьбы всей Украины не представляется чем-то запредельно сложным. В то же время это будет дорогое удовольствие.

Логично, что у народа России возникнет вопрос: если в Новороссии живут русские, которых мы спасали от нацистов, то почему они должны жить в отдельном государстве? А если они хотят жить в отдельном государстве, то почему Россия должна им восстанавливать города и заводы? И на эти вопросы есть только один разумный ответ — включение Новороссии в состав России (тем более что воевать-то там есть кому, а вот с управленцами похуже будет). Ну а раз в состав России может войти часть Украины, то может и вся. Тем более что, скорее всего, к тому времени, как этот вопрос надо будет решать, ЕС в качестве альтернативы евроазиатскому выбору уже существовать не будет.

Логично, если решение о воссоединении будет принимать единая федеративная Украина, а не какие-то непонятные образования. Впрочем, думаю, что сегодня кроить политическую карту еще рано. С войной на Украине очевидно к концу этого года покончить удастся, но если США удастся перебросить пожар на ЕС (а они постараются), то до окончательного решения территориальных проблем пройдет как минимум пара лет, а то и больше.

Впрочем, и здесь нам выгоден мир. В условиях мира нарастания ресурсной базы России, переход на ее сторону новых союзников (бывших партнеров США) и маргинализация Вашингтона территориальное переустройство, во-первых, значительно упрощается, а во-вторых, временно утрачивает принципиальное значение (особенно для тех, кого переустраивают).

Об авторе: Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

http://www.km.ru/world/2015/02/10/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/754671-chego-khochet-putin

Возраст: 53 C нами с 27.09.2006 Репутация: **108.1**

fvk писал(а):

ahsas писал(а):

ага, поэтому китайцы делают вот такие глобусы ... Язык

Почему бы и не делать, если русские простаки за эти надувные шарики хорошо платят из любви к хохмам.
Помнится, ещё в чеченскую войну чеченские боевики повсеместно по России включая Москву открывали различные предприятия и учреждения под патриотическими названиями типа банки "Россия" или магазинов "Русский продукт", прибыль от которых шла в основном на ведение войны и убийство российских военнослужащих.

что то я не видел, надувных глобусов))
ну да, видимо немцов и ко. этому и не препятствовали в те смутные времена...

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

Doctor_Mozg писал(а):

ahsas писал(а):

нарушив ее целостность

Вот тут поподробнее Улыбочка

Где они целостность нарушили?)))
(другие утверждения тоже смешные, но там спорить лень - теорий заговора и так хватает %))

ваш друг копченый только недавно признался, мы были посредниками в гос.перевороте украины...еще подробнее?)))звонок другу...
так я над вашими ржунимагу, хотите впарить умному унсортеду свою чушью. Смешно

Возраст: 37 C нами с 25.01.2005 Репутация: **133**

ahsas писал(а):

ваш друг копченый только недавно признался, мы были посредниками в гос.перевороте украины...еще подробнее?)))звонок другу...

Конечно, давайте подробнее, как посредничество нарушает целостность страны? Очень интересно. А Россия будучи посредником при переговорах по Сирии нарушала чью целостность? США или Сирии?

Да, если бы кое-кто не увлекался золотыми батонами, а занимался бы страной, на Украине было бы тихо сейчас.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Matrix, слишком много букв. До конца этот бред не осилил. Но особенно порадовали следующие перлы:

Matrix писал(а):

Фактически сегодня ЕС может выбирать — остаться ему в американской обойме или прислониться к России.

Ага, прямо так в наши объятия и бросились.

Matrix писал(а):

С каждым годом США слабели, Россия усиливалась.

Доусиливались аж до двухкратного падения собственной валюты.

Matrix писал(а):

В 2013 году Россия начала превентивные экономические действия против режима Януковича, поспособствовав осознанию им пагубности подписания соглашения об ассоциации.

Дав ему три миллиарда долларов и пообещав еще пянадцать

Matrix писал(а):

Для начала заметим, что человек, который пятнадцать лет аккуратно вел Россию к ее возрождению,

В чем это возрождение выражается?

Matrix писал(а):

за пятнадцать лет правления Путин, несмотря на сложную внешнюю и внутреннюю ситуацию, пытался максимально усилить роль правительства, законодательного собрания и даже местных властей.

Это вообще без комментариев.
Все остальное - на том же уровне. Ниже плинтуса.

Возраст: 53 C нами с 27.09.2006 Репутация: **108.1**

Doctor_Mozg писал(а):

Конечно, давайте подробнее, как посредничество нарушает целостность страны? Очень интересно. А Россия будучи посредником при переговорах по Сирии нарушала чью целостность? США или Сирии?

Да, если бы кое-кто не увлекался золотыми батонами, а занимался бы страной, на Украине было бы тихо сейчас.

как, мы уже видим что сейчас творится на украине, если вы нет, к окулисту...
по сирии ни чью, страна целая, россия за мирное решение проблемы, за легитимного асада...
http://islamreview.ru/politics/rossia-kak-posrednik-mezdu-vlastami-i-oppoziciej-sirii/
хотя и там и там, все это говно развел ваш друг черныш...хотя нет, хусейнович, всего лишь пешка...а вот ротшильды, рокфелеры и елизавета, вот это да, зло...

страной он и занимается, закупая золотые батоны...не трогали бы януковича, было бы тихо...

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

ahsas писал(а):

страной он и занимается, закупая золотые батоны...не трогали бы януковича, было бы тихо...

Не понял... Заниматься страной - это значит ее разворовывать? Тогда наши Сечины, Роттенберги и Ковальчуки тоже нашей страной занимаются.