unsorted ~ Путин

продолжение

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

Electrotech писал(а):

FlashGun писал(а):

То есть этой стране я могу принести море пользы, причём именно там, где эта польза стране, казалось бы, так нужна.

Где то вы писали,что работаете на американскую фирму. Так что никому не интересно,что вы им там можете! Вместо вас придут другие,за ними третьи и так будет всегда!)

Будет, только понимайте это так - ограниченный предел специалистов, который не позволит качественно изменить текущую ситуацию. Это как жить хибаре и не надеяться ни на что лучшее, зато быть счастливым что хуже не станет.

Electrotech писал(а):

FlashGun писал(а):

И счастливо занимаются любимым делом, принося пользу человечеству.

А вот тут вы явно погорячились! Какие цели приследуют эти люди,одним им известны!Так что не надо высокопарных слов!

Конечно, просто думают как Россиюшке поднагадить!

Electrotech писал(а):

FlashGun писал(а):

За последние 2 года из российского представительства международной компании, где я работаю, уехали на ПМЖ со своими семьями уже 9 высококлассных специалистов.

Да,кому то не повезло,подцепили на крючочек,променяли Родину!Вот только в деньгах ли счастье?
А причём здесь Путин как говорится? Улыбочка

Ну да конечно, они просто хотят уехать подальше от своих родителей, от друзей, из дома фактически, просто ради бабла...

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Electrotech писал(а):

А вот тут вы явно погорячились! Какие цели приследуют эти люди,одним им известны!Так что не надо высокопарных слов!

Вы сильно удивитесь, но чаще всего ученые - фанатики своего дела. Им неважно, где жить - в России, Америке или Зимбабве. У них есть свои протоны-электроны, гены и бактерии, вирусы и черви.... Им главное заниматься любимым делом, они вообще от природы чисты от квасного патриотизма. Им просто надо дать возможность заниматься тем, что они знают и любят. И потому не их вина, что в России запрещают ГМО. Они уедут в Канаду, где это нужно. Не их вина, что в России не выделяют средств на изучение лекарств от рака, они уедут в США. И т.д... И потом SuperJet, и Electrotech, будут называть их предателями, если они "в своих корыстных целях" обнаружат в США простое и эффективное средство от рака. Или создадут новую ракету, которая полетит за пределы солнечной системы. Или проведут уникальный опыт на большом адронном коллайдере, который почему-то не создали в Сколково.

Electrotech писал(а):

Вот только в деньгах ли счастье?

Не в деньгах! Согласна! А в возможности реализовать себя и обеспечить будущее своим детям, не беспокоясь об их безопасности в настоящем.

Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: **131.3**

Flakes писал(а):

Ну да конечно, они просто хотят уехать подальше от своих родителей, от друзей, из дома фактически, просто ради бабла...

Вот Она!Вот Она,картинка мечты!

Как уже писали,ну если всё так катастрофично плохо в России,стоит настроиться на Америку и уехать туда?

zenitka писал(а):

Вы сильно удивитесь, но чаще всего ученые - фанатики своего дела. Им неважно, где жить - в России, Америке или Зимбабве. У них есть свои протоны-электроны, гены и бактерии, вирусы и черви....

Вы тоже сильно удивитесь,но таких уже по пальцам пересчитать!
Хотя думаю,что материальный аспект -это уже неотъемлемая часть науки!

zenitka писал(а):

чисты от квасного патриотизма.

Ооо!какой эпитет трепетному слову... Похвально! Грустно

Вы до сих пор верите в эдакого учёного-самодура,который абстрагировался от всего и вся?Но во имя чего?Чтобы тот,кто курирует его работу,обладал его открытием во имя своих целей!
Так что не надо быть наивной!

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

SuperJet писал(а):

Перевожу твою мысль на русский язык, если интересы России не совпадают интересам США, то все равно надо следовать интересам США!

Следовать стоит своим интересам. Но при этом стоит учитывать, что США - мощнейшая мировая держава, лидер по большинству отраслей, особенно в высокотехнологичной области. И портить кардинально отношения с США - это просто глупость. Национальным интересам это точно на пользу не пойдет. Самостоятельно против Америки мы просто не потянем, это очевидно. А если учесть, что Америку поддерживает большинство высокоразвитых стран, это вообще трындец.

SuperJet писал(а):

Я так не хочу, горбачёвская и ельцинская политика вела к зависимости и вассальности России перед западом, которые привели бы к полной подчиненности страны чуждым нам интересам.

Вот интересно, когда мы протестовали против захвата Косово - это мы так американцам подчинялись? Когда Примаков самолет над Атлантикой развернул - это мы на колени встали? Или когда протестовали против войны в Ираке - это мы, оказывается, американцам зад лизали. А сейчас мы, значит, с колен поднялись? И в чем это выражается?

SuperJet писал(а):

Вы про то, что якобы хорошая жизнь в США, правда не для всех, потому как от хорошей жизни не возникает движение Захвати Уолл Стрит

Не знаю, что там на Уолл Стрит, но у меня есть очень хороший знакомый, живет в США, регулярно приезжает к нам в Россию. Так вот, по его мнению, Америка - очень комфортная для жизни страна, сделано все по уму и работает, как часики. Не нужно огромного количества справок, все по почте или через интернет. Права он получил за два часа. Машины бросают у супермаркетов - даже не запирают. Так что не надо нам рассказывать, как все хреново в Америке, и как у нас все лучше.

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Flakes писал(а):

SuperJet, Ахахаха прописка, ахахаха, конечно иммигранты не имеют средств для покупки там недвижимости (их имеют только российские чиновники), конечно снимают, вот только одно но! В США все снимают недвижимость, даже если есть своя недвижимость, то они её сдают, а сами снимают другую. Классно так быть не в теме, но так громко заявлять. И я как то ни разу не видел там бездомного выходца из СССР.

И если бы ты меня назвал "убогим", я бы не обиделся. Чего тут обижаться то, меня же не уважаемый человек так назвал)))

Оскорбление это удел слабых.

Вот почитай :

"8 причин, почему я уехал из Америки"

http://shakin.ru/adventures/why-i-came-back-from-america.html

Или послушай:

https://youtu.be/Fit058zm76Q

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:

FlashGun писал(а):

SuperJet писал(а):

FlashGun писал(а):

В США соблюдаются законы, в России — нет. Поэтому при прочих равных да, в США жить лучше.

Если там лучше, вас тут никто не держит!

Вы с чего-то перешли на мою личность. А что вы обо мне знаете? Я плотно работаю в ИТ с 1988-го года, начинал ещё в 7-м отделении ЦАГИ. За эти 17 лет у меня огромный опыт управления ИТ. Работал в российском холдинге, потом в крупном интеграторе, сейчас в международном ит-вендоре, и лично вы совершенно точно пользуетесь его продукцией. Закончил технический вуз с красным дипломом. То есть этой стране я могу принести море пользы, причём именно там, где эта польза стране, казалось бы, так нужна. По телеку я слышал, в том числе от солнцеликого, как важно нам развивать новые технологии, в реале же вижу, что качать нефть/газ и торговать им через мутные оффшоры этой стране куда важнее.

Когда ватное быдло хвастается Искандерами и Тополями, оно не хочет понимать и вспоминать, что именно такие, как я, умные и образованные, эти самые "тополя" и "искандеры" придумали. Чтобы подготовить солдата, нужно полгода, рабочего у станка — 2-3 года. Для подготовки учёных, которые смогут придумать тот же "Миг" или "Су", нужны многие десятилетия. Нужна школа, университеты, опытная база, нужен обмен идеями и мнениями, нужна соответствующая среда и мотивация. Быть умным должно быть модно и престижно, учёный и преподаватель, а не мент и чиновник, должен хорошо жить.

Проблема в том, что умные и образованные не хотят маршировать строем, ходить вокруг церкви на пасху, рукоплескать до ожогов ладоней руководству страны. У них хорошая память, и если они слышат "через год вся гейропа приползёт за газом к рассеюшке", они обязательно через год уточнят, приползла ли. У них есть необходимость всегда и везде проверять факты, согласно научному подходу, более чем из одного источника. И если в тв говорят про киевскую хунту и распятых мальчиков, то эти подлые учёные обязательно залезут на киевские сайты и проверят, действительно ли хунта такая хунта, и как звали мальчика. Они постоянно требуют соблюдения каких-то законов, зачем-то им нужно, чтобы на выборах побеждал тот, за кого проголосовали граждане, а не тот, кто с точки зрения начальства, более достойный. Они хотят хорошо питаться, заниматься спортом, развиваться, смотреть качественные фильмы и читать интересные книги. Им почему-то нужны хорошие дороги и экология, чистая вода и воздух. Они почему-то, стопудово из зависти, требуют объяснить, откуда у госслужащего с зарплатой 70 тысяч рублей недвижимость в странах НАТО на миллионы долларов. Какое их дело? Сами-то поди и не так воровали бы! Короче, чистой воды пятая колонна и национал-предатели! Свезти бы их всех в шарашки типа тех, что при Сталине создавали ядерный щит страны.

И те учёные и просто головастые ребята, которые смекнули, как именно строится управление страной, уже уехали туда, где перспективы на ближайшие лет 20 куда более ясные и спокойные. И счастливо занимаются любимым делом, принося пользу человечеству.

Цитата:

Знаете почему вы не там?
Даже если вы туда уедете, жить лучше вы не станете.
Ноющим, как плохо жить, вежде плохо жить.

Продолжая тему. Здесь у меня здоровенная трёшка в парк-сити, автомобиль. В части комфорта тоже отлично: преимущественно удалённая работа, приходящая уборщица, гувернантка у детей. С точки зрения типового ватника мне тут вообще зашибись, и это правда, грех жаловаться, да я и не жалуюсь нигде. Но, в отличие от ватника, я пытаюсь думать на более отдалённую, 20-30 лет, перспективу. И в стране, где у руля чекистское ворьё, этих перспектив я не вижу.

Цитата:

Хочешь хорошо жить больше и лучше работай, а не ной!

За последние 2 года из российского представительства международной компании, где я работаю, уехали на ПМЖ со своими семьями уже 9 высококлассных специалистов. Большинство в США один в UK. И я не кричу им злорадно вслед "скатертью дорожка!!!", потому что очень хорошо понимаю, какая на самом деле это колоссальная потеря для страны. И у меня язык не поворачивается их осудить, потому что и их я понимаю, у них есть дети, и им важно, чтобы у детей было будущее, а не страдания ради духовных скреп в виде молитв, поста и радонеж-тв.

Расскажите теперь про себя немного что ли. Кто такой SuperJet? Чем знаменит? Что хорошего сделал для страны, <удалено>? Я родился и вырос здесь, в Жуковском. И мне больно видеть, во что превратилась страна и мой город. Вы говорите, что я ною, а я считаю, что у моей боли больше патриотизма, чем в ваших <удалено> сообщениях.

Ваша проблема в том, что вы не бизнесмен, а наемный сотрудник, который никогда не будет жить на уровне хозяина бизнеса/производства, коих в России много, и живут они не хуже чем на западе, а даже лучше имеют в собственности яхты, самолеты, и живут не в 3-ке, в в квартире в 200- 300 кв.м. и имеют загородные дома с большими участками земли и недвижимость за рубежом. Но видно до этого уровня вам не дотянуть?
Сравните как вы жили в 90-х и сейчас, прогресс на лицо, значит и через 20-30 лет будет лучше, чем сейчас.

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

SuperJet, афигеть блин, один вернулся... Интересно каков процент возвращенцев, что-то мне подсказывает, что очень не большой...

И насчет FlashGuna где там проблема?)) Вы её озвучили, но не в том ракурсе... Проблема как раз в том, что хороший программист в какой нибудь калифорнии тоже может иметь яхту, и жить в доме как и хороший бизнесмен, а здесь это маловероятно.

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Flakes писал(а):

SuperJet, афигеть блин, один вернулся... Интересно каков процент возвращенцев, что-то мне подсказывает, что очень не большой...

И насчет FlashGuna где там проблема?)) Вы её озвучили, но не в том ракурсе... Проблема как раз в том, что хороший программист в какой нибудь калифорнии тоже может иметь яхту, и жить в доме как и хороший бизнесмен, а здесь это маловероятно.

Все познается в сравнении, яхта будет на 5 человек, сравните с яхтой на 100!
И дом будет на 5 комнат, сравните с домом на 50!

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

SuperJet, и что? По вашему счастье в яхтатах и домах?))) И почитал я тот дурацкий пост, и бугага чувак без разрешения на работу не смог найти работу... Вот это прикол, что называется... И естественно без работы он вернулся, хотя я знаю парочку людей живущих и работающих без визы и вообще нормальных документов на Брайтоне, я так понял их там масса.

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Electrotech писал(а):

FlashGun писал(а):

То есть этой стране я могу принести море пользы, причём именно там, где эта польза стране, казалось бы, так нужна.

Где то вы писали,что работаете на американскую фирму. Так что никому не интересно,что вы им там можете! Вместо вас придут другие,за ними третьи и так будет всегда!

FlashGun писал(а):

И счастливо занимаются любимым делом, принося пользу человечеству.

А вот тут вы явно погорячились! Какие цели приследуют эти люди,одним им известны!Так что не надо высокопарных слов!

FlashGun писал(а):

За последние 2 года из российского представительства международной компании, где я работаю, уехали на ПМЖ со своими семьями уже 9 высококлассных специалистов.

Да,кому то не повезло,подцепили на крючочек,променяли Родину!Вот только в деньгах ли счастье?
А причём здесь Путин как говорится? Улыбочка

При чём тут Путин?
Оппы думают, что убрав Путина, в стране все сразу станет по ихнему лучше.
Все сразу откроют свои бизнесы, они станут богатыми, интересы России согласуются с интересами запада, чиновоники будут им в ноги кланяться, в страну хлынут деньги инвесторов, все бизнесмены будут соблюдать законы и прочие.
Так же идиоты думали про СССР, уберут коммунистов и все будет так же , как написано мною выше.
А что получили? Развал и разруху.
На те же грабли мы можем наступить еще раз!
Вы хотите повторить ту же ошибку?
Демократию надо вдалбивать в головы только дикторскими методами 40 лет, как Моисей водя евреев по пустыне.
Вот когда все будут бросать мусор в мусорные ящики, а не мимо, вот тогда и можно вводить в наше общество демократию.
Демократия сейчас это развал страны.

VV · Возраст: 49 C нами с 27.01.2005 Репутация: **129.4**

SuperJet писал(а):

FlashGun писал(а):

SuperJet писал(а):

Если там лучше, вас тут никто не держит!

Вы с чего-то перешли на мою личность. А что вы обо мне знаете? Я плотно работаю в ИТ с 1988-го года, начинал ещё в 7-м отделении ЦАГИ.

(дальше про меня пропущено)

Расскажите теперь про себя немного что ли. Кто такой SuperJet? Чем знаменит? Что хорошего сделал для страны, <удалено>?

Ваша проблема в том, что вы не бизнесмен, а наемный сотрудник, который никогда не будет жить на уровне хозяина бизнеса/производства, коих в России много, и живут они не хуже чем на западе, а даже лучше имеют в собственности яхты, самолеты, и живут не в 3-ке, в в квартире в 200- 300 кв.м. и имеют загородные дома с большими участками земли и недвижимость за рубежом. Но видно до этого уровня вам не дотянуть?

<удалено>. Потому что на моём уровне развития важны не яхты-самолёты, а удовольствие от работы и саморазвитие, и вы не можете этого понять <удалено>. Да, у меня лично нет ни яхт, ни самолётов, потому что я уверен, что каждый должен заниматься своим делом. Если бы я считал, что пришёл в этот мир для неистового зарабатывания бабла, то, возможно, меня ваш пассаж как-то задел, но увы, мне важнее другие ценности, которым вам не понять, у вас одни деньги на уме и нищенская зависть.

Давайте теперь к делу. Хозяин бизнеса/производства в России? Шутка года! <удалено> Слышали хоть, что говорят Медведев, Силуанов, Набиуллина, Шувалов? Чья работа вообще-то объяснять всем что "всё хорошо, прекрасная маркиза"? Главная проблема России — чудовищный отток капитала и отсутствие инвестиций. То есть, даже если кто-то исхитрился заработать, отжать или наворовать денег в этой стране, он вряд ли будет их здесь вкладывать, он лучше, как наши "слуги народа", положит деньги в зарубежный банк, вложит в какой-то очень простой и понятный бизнес, типа гостиницы, или тупо купит недвижку за рубежом. Всё! Более того, даже то, что было построено за эти 15 лет в России, потихоньку сворачивается. Заводы закрываются, персонал сокращается.

Второй аспект — безопасность бизнеса. Если ты не силовик и не чиновник, то в части безопасности успешного бизнеса тебе гарантированы проблемы. Поэтому про яхты и самолёты — <удалено>. Они только у невероятно успешных 25-летних дочек губернаторов бывают. Паша же Дуров, напомните мне, где сейчас? Женя Чичваркин? Андрей Бородин? И даже колоссальные выплаты в сторону крыши со стороны бизнеса не дают никаких гарантий того, что завтра ты не попадёшь в опалу, и придётся валить из страны, как Батурина и Тельман Исмаилов, например.

Поэтому про российских бизнесменов, которые живут здесь лучше, чем зарубежом, забудьте.

И да, я так и не прочитал про ваши успехи. Собственный бизнес? Яхту негде ставить? Авиационный керосин дорогой?
Мне просто очень любопытно, где и как надо жить, чтобы писать то, что вы здесь пишете.

Цитата:

Сравните как вы жили в 90-х и сейчас, прогресс на лицо, значит и через 20-30 лет будет лучше, чем сейчас.

Вы, пожалуйста, не сравнивайте мою жизнь и работу в западной компании с 90-ми годами. Тогда полиция хоть что-то делала, а не как сейчас, когда она обеспечивает охрану незаконной рубки деревьев в городе. Героина в стране было меньше, а тот, что был, с ним боролись, а не как сейчас, вся борьба только со спайсами и коноплей, а героин крышует ФСКН. В институтах ещё не было взяток и коммерции, но были преподы, которые много знали, и делились знаниями, хоть и жили в чудовищной бедности. И институтов было больше чем храмов, хотя на улицах мата было меньше.

По факту жить стало лучше только в крупных городах, деревня же почти вся спилась к чертям. И да, даже при том, что в городах стало жить лучше, заслуга правительства чуть меньше, чем никакая. Всё это время чиновники занимались двумя вещами: собственным обогащением и обеспечением своей безопасности. И сейчас они занимаются тем же.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

SuperJet писал(а):

Вот когда все будут бросать мусор в мусорные ящики, а не мимо, вот тогда и можно вводить в наше общество демократию.
Демократия сейчас это развал страны.

<удалено>

VV · C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

FlashGun писал(а):

...

Судя по вашим постам, в которых вы только и пишите как лично вам плохо и все в стране вам лично мешает, я сделал вывод что вам только денег и не хватает!

При всех проблемах в экономике , бизнес никуда не исчезает, а РАБОТАЕТ и расширяется.
Я не жалуюсь на судьбу, ставлю перед собой задачи и решаю их, без соплей, как все мне мешают.
Тысячам бизнесменов в старне ничего и никто не мешает делать дело.
Если в селе так плохо, откуда рекордные урожаи зерна за последние 10 лет?
а вы все, вместо работы, статистику чужих постов ведете.
Оскорблять ты только мастер.
Если вы такой умный , то почему не такой богатый, как напр. Тиньков?
Каждый живет так, как позволяет ему его ум.
И дело не в Путине и чиновниках , а в тебе.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

SuperJet писал(а):

Если в селе так плохо, откуда рекордные урожаи зерна за последние 10 лет?

Опять рекордные... Проходили уже .. Жил в стране с "рекордными" урожаями, надоями, накосами... Рекордными плавками чугуна и производства тракторов с комбайнами... Когда эта страна со своими рекордами сдулась, радость была - воистину всенародная! Улыбочка

Возраст: 41 C нами с 26.07.2006 Репутация: **95.2**

Можно поинтересоваться у кого радость была всенародная?

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

glik12 писал(а):

SuperJet писал(а):

Если в селе так плохо, откуда рекордные урожаи зерна за последние 10 лет?

Опять рекордные... Проходили уже .. Жил в стране с "рекордными" урожаями, надоями, накосами... Рекордными плавками чугуна и производства тракторов с комбайнами... Когда эта страна со своими рекордами сдулась, радость была - воистину всенародная! Улыбочка

Лучше бы это все оставалось как в СССР, и не было бы этого маразма в виде перестройки и реформ и страна бы пошла не по западному пути, а по китайскому, людей бы сохранили живыми, а потеряла Россия за 90-е более 10 млн. человек, убитыми, рано умершими, пропавшими без вести и пр., и экономика страны была бы лучше.
Это же надо такое было учудить, взять все налаженное хозяйство и разрушить в угоду тупому либерализму.
Да и чествовали бы мы человека труда, а не бездельников типа блогеров, политобозревателей, журналюг, интернет деятелей, бестыжых девок, задирающих ляжки в Храмах и прочих идиотов.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Вот только Китай пошел по западному пути, и "человек труда" там - никто, одна из самых либеральных экономик мира, где нет ни пенсий, ни бесплатной медицины и образования для "человека труда", а Ден Сяо Пин в Западном мире считается, наряду с Тэтчером и Рейганом - основателем "неолиберализма!" И я тоже бы для РФ этот путь выбрал бы, но "граждане не поймут", когда останутся вообще без всякой государственной "социалки". Вы не против, если отменить пенсии и прочую "государственную халяву?" Я лично - за, если государство сможет железобетонно гарантировать права собственности и свободу предпринимательства. Хотя бы как в Китае. Весело