unsorted ~ Путин

продолжение

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

а не раздербанило деньги на собственные нужды, как обычно.

Правильно заданный вопрос - половина ответа, учили же Вас такому в институте?))
Вот именно, что "как обычно". А тут - не обычно. И это отмечено. Чего не так-то?
И, кстати, почему Вы решили, то только для выполнения требований законодательства, а не сверх требований? Сами додумали или точно знаете?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

ParaNormal писал(а):

По сути ничего не меняет.
Но спасибо что разрешил пользоваться.

По-сути, как раз, меняет. Не "призвал опираться на себя", а сказал, что "надо пользоваться поддержкой государства". Но при этом не пассивно ждать эту поддержку, а действовать.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

Инженер писал(а):

а не раздербанило деньги на собственные нужды, как обычно.

Правильно заданный вопрос - половина ответа, учили же Вас такому в институте?))
Вот именно, что "как обычно". А тут - не обычно. И это отмечено. Чего не так-то?
И, кстати, почему Вы решили, то только для выполнения требований законодательства, а не сверх требований? Сами додумали или точно знаете?

Мадам, вы уже реально утомили меня своим намеками насчет уровня моего институтского образования. Сейчас и раньше:
"А вот ляпать суждения, не постаравшись хоть как-то разобраться в информации - это странно для настоящего инженера. Не оправдываете Вы свой ник."
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2508218#2508218
Чтобы раз и навсегда прояснить ситуацию сообщаю, что в 1978 году я успешно окончил достаточно престижный московский вуз. Причем, окончил его с отличием. Распределился в систему Мингео и в составе полевых отрядов принимал участие в развитии минерально-сырьевого комплекса страны. Когда вы. извиняюсь, какали в подгузники, я уже работал в регионах с непростыми природно-климатическими условиями.
Понимаю, что от вас требовать элементарного приличия бессмысленно (это пробовали делать, но безрезультатно), поэтому информирую, что на ваши вопросы отвечать впредь не собираюсь, а реагировать буду по другому, как сочту нужным. Тем более, что на мои простые вопросы вы ответить не соизволили либо из-за слабости ума либо из-за отсутствия должного воспитания, например на этот:
"karina7157, поясните, пожалуйста, что лично вы поддерживаете в сегодняшней внешней и внутренней российской государственной политике".
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2513614#2513614
Нет ответа.
При этом уважения к себе от других вы требуете:
"Я прошу уважения, ответьте на этот вопрос, он мне важен"
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2513668#2513668
Хотя непонятно, какое уважение может быть к самодовольной, высокомерной, хамоватой и, при этом, разочаровывающе глупой барышне.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Мадам, вы уже реально утомили меня своим намеками насчет уровня моего институтского образования. Сейчас и раньше:
"А вот ляпать суждения, не постаравшись хоть как-то разобраться в информации - это странно для настоящего инженера. Не оправдываете Вы свой ник."
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2508218#2508218
Чтобы раз и навсегда прояснить ситуацию сообщаю, что в 1978 году я успешно окончил достаточно престижный московский вуз. Причем, окончил его с отличием. Распределился в систему Мингео и в составе полевых отрядов принимал участие в развитии минерально-сырьевого комплекса страны. Когда вы. извиняюсь, какали в подгузники, я уже работал в регионах с непростыми природно-климатическими условиями.
Понимаю, что от вас требовать элементарного приличия бессмысленно (это пробовали делать, но безрезультатно), поэтому информирую, что на ваши вопросы отвечать впредь не собираюсь, а реагировать буду по другому, как сочту нужным. Тем более, что на мои простые вопросы вы ответить не соизволили либо из-за слабости ума либо из-за отсутствия должного воспитания, например на этот:
"karina7157, поясните, пожалуйста, что лично вы поддерживаете в сегодняшней внешней и внутренней российской государственной политике".
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2513614#2513614
Нет ответа.
При этом уважения к себе от других вы требуете:
"Я прошу уважения, ответьте на этот вопрос, он мне важен"
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2513668#2513668
Хотя непонятно, какое уважение может быть к самодовольной, высокомерной, хамоватой и, при этом, разочаровывающе глупой барышне.

Ого. Это было неожиданно. Мой вопрос не содержал никакого уничижительного или негативного намёка, перечитайте. Для выпускников ФАЛТа в фразе про "правильно заданный вопрос" нет ничего возмутительного, и даже наоборот. Я с очень большим вниманием отношусь к статусу "инженер", для меня это признак наличия особенного строгого мышления и пытливого ума. Именно этим было продиктовано моё возмущение, выразившееся в фразе, которую Вы привели выше насчет отсутствия попыток разобраться в информации.

Теперь по остальным пунктам:

Инженер писал(а):

Тем более, что на мои простые вопросы вы ответить не соизволили либо из-за слабости ума либо из-за отсутствия должного воспитания, например на этот:
"karina7157, поясните, пожалуйста, что лично вы поддерживаете в сегодняшней внешней и внутренней российской государственной политике".
https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2513614#2513614
Нет ответа.

Ответ был, не надо лгать. Ответ был вполне логичный: мне потребуется время на то, тобы сформулировать свое мнение. При этом стоит учесть, что Ваш вопрос был оффтопик, "ради интереса", поэтому время мне на него потратить пока не удалось. Если Вам горит и важно - так и напишите, как это было сделано мной (Вы сами тому пример привели).

Инженер писал(а):

Хотя непонятно, какое уважение может быть к самодовольной, высокомерной, хамоватой и, при этом, разочаровывающе глупой барышне.

Ну, если последовательность, логика и ответная резкость в отношении хамов Вами воспринимается ка высокомерие и самодовольство, ничем помочь не могу. Каждый общается в удобной ему манере.

И Вам же не составит труда привести аргументированный и логичный пример моей глупости? Внимание: аргументированный и логичный. А то последнее время мужская часть форума демонстрирует в спорах стиль "ой, всё". Особенно, когда даешь ссылку на НПА.

И отдельно на это, чтобы точки расставить:

Инженер писал(а):

либо из-за слабости ума либо из-за отсутствия должного воспитания

Каждый раз, когда Вы необоснованно, без аргументов, ради самозащиты пытаетесь меня унизить, я получаю полное право ответить Вам сторицей. Я не буду сейчас этого делать, хотя Вы подставились за один только этот пост минимум пару раз, и то, если не особо копаться в смыслах. Не буду, потому что Вы просто неправильно поняли мою фразу по поводу "правильно заданного вопроса".

C нами с 05.05.2012 Репутация: **20.6**

Инженер
+++
Дама попутала берега, она грезит карьерой "Стакана"... Как дочка, так же зомбирует с телека, далеко не новыми новостями... Блин в родной стране приходится читать о событиях и только на английском - вот давайте Уважаемая karina7157, прокомментируйте вот всё то что ниже, у вас уже и Ваш ник вроде не кириллицей, без всяких там Fake news пропаганды: https://www.nytimes.com/2018/12/08/world/europe/putin-daughter.html
Спасибо!

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ilya_z писал(а):

Уважаемая karina7157, прокомментируйте вот всё то что ниже, у вас уже и Ваш ник вроде не кириллицей, без всяких там Fake news пропаганды: https://www.nytimes.com/2018/12/08/world/europe/putin-daughter.html

Уже говорилось - я иногда комментирую фейковые и спорные посты тут, если я в курсе. Комментировать "всё, что ниже" - это не ко мне. Поясните пожалуйста, в чем вопрос состоит?

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: **86.9**

Инженер писал(а):

"недавно я встречался с руководителем металлургического комбината,

Вы пытаетесь объяснить что то человеку из двадцать первого века. Вспомните начало перестройки. На моем опыте, я был знаком с протестом того времени, начиналось , для меня во всяком случае, с борьбы за экологию. Печатники. НПЗ, цементный завод, фенольные дома и т.д и тп. Элеватор цементный вроде закрыли недавно совсем. ННЗ в Капотне и по ныне там. Про дома не знаю. Байкальский целлюлозный комбинат. Решили разве проблему? Чубайс только предлагает поклонится в ноги бизнесу. Мы с Вами понимаем , что нынешняя власть во многом живет на достижениях Советской власти. Не забывая при этом всячески охаивать достижения того времени. Спроси нонешних кто после дефолта 1998 года спас страну? Наверняка даже и не вспомнят кто. А вспомнят не оценят. Рассказывать как мы с Вами на Северах за не большие деньги трудились не щадя живота своего? Кто был в Норильске тот сможет понять как там смогли построить то , что за копейки отдали. Мы вместе со всей страной, в силу возможностей, не только здоровье отдавали, но и жизнью рисковали. В нашей экспедиции только на вертолетах шесть человек погибло. Да не понять им этого. Объясни попробуй , что мы не на свой карман горбатились, а и за идею боролись. Высокопарно конечно получилось, но кто как. А на счет надеяться на государство- и тогда не особо было , а сейчас и подавно не след. Если уж девяностые пережили то и сейчас не помрем. И не надейтесь!

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

karina7157 писал(а):

DStar17, будем разбирать, почему фраза "Путин призвал россиян опираться только на себя.." лживая? Хотя, достаточно прочитать статью того же Сноба https://snob.ru/news/169584 и там найти такое: "Не надо ждать поддержки государства, надо ей конечно пользоваться, только личная инициатива и напряженная работа над собой поможет. "

Тремя страницами ранее

karina7157 писал(а):

DStar17 писал(а):

Нет. Государство является выразителем интересов правящего класса.

Государство и власть не путайте.

https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2510696#2510696

Хотелось бы прояснения в вопросе государства: или Путин не знает, что "власть" и "государство" - разные понятия, или это всё-таки одно и тоже.

И еще один риторический вопрос:
В 1993 году, когда принималась Конституция РФ, её сторонники утверждали, что предшествующая советская Конституция вменяла труд в обязанность:

СССР писал(а):

"ст.60 "Обязанность и дело чести каждого способного к труду гражданина СССР - добросовестный труд..."

Теперь же Путин, говоря о "напряжённой работе над собой" опровергает пп 1-3 ст.37

РФ писал(а):

1.Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

Выходит, что "свободная конституция" образца 93 года либо обман граждан, либо её нарушение Путиным. Это касается:
- третьего и четвёртого срока Президентства,
- это касается слияния религии и государства
- это касается и свободы слова и митингов
- это касается и увеличения пенсионного возраста без Референдума.
Если Президент нарушает основной закон, то напрашиваются выводы:
1. зачем простому гражданину соблюдать лживую конституцию?
2. зачем нужен Президент, который её нарушает?
3. Зачем нужно такое государство?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

P.s. не нужно пожалуйста цепляться, что Путин фразой: "напряжённая работа над собой" имел в виду занятия в спортзале, посещение косметолога, парикмахера, психоналитика и т.п.

Возраст: 42 C нами с 23.03.2013 Репутация: **25.2**

karina7157 писал(а):

ilya_z писал(а):

Уважаемая karina7157, прокомментируйте вот всё то что ниже, у вас уже и Ваш ник вроде не кириллицей, без всяких там Fake news пропаганды: https://www.nytimes.com/2018/12/08/world/europe/putin-daughter.html

Уже говорилось - я иногда комментирую фейковые и спорные посты тут, если я в курсе. Комментировать "всё, что ниже" - это не ко мне. Поясните пожалуйста, в чем вопрос состоит?

Что в лахте з/п урезали или тоже стали нанимать из братских республик ? Весело

Что-то аргументы слабенькие, тролли пошли какие-то обиженные и потерянные , сразу видно не доплачивают.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ПьерБезухов писал(а):

Хотелось бы прояснения в вопросе государства: или Путин не знает, что "власть" и "государство" - разные понятия, или это всё-таки одно и тоже.

Не могу понять. Давайте поменяем слово на "страна": "Не надо ждать поддержки от страны, надо ей конечно пользоваться..." В чем смысл: если ты хочешь реализовать себя, не надо сидеть и ждать, когда придут умные дяди в добрыми лицами и начнут посыпать тебя деньгами, потому что ты такой весь особенный. Надо работать, работать над собой, над своими проектами\идеями. А страна дает много возможностей: есть масса фондов, грантов и субсидий. Пользуйся. Но не надо ждать, что кто-то придёт и субсидию тебе предложит. Хотя уже и это делают: собирают предпринимателей и рассказывают где и как взять деньги у страны для развития своего дела. У чиновников даже планы есть по раздаче денег предпринимателям.

Это же относится и к Вашему замечанию по поводу Конституции. Про принудительный труд вроде ничего не говорилось. Весь посыл был такой: "Хочешь быть успешным - иди и добивайся успеха, а не сиди сложа руки". Ничего нового, смесь КО и Тони Роббинса.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

karina7157 писал(а):

Надо работать, работать над собой, над своими проектами\идеями. А страна дает много возможностей: есть масса фондов, грантов и субсидий. Пользуйся. Но не надо ждать, что кто-то придёт и субсидию тебе предложит. Хотя уже и это делают: собирают предпринимателей и рассказывают где и как взять деньги у страны для развития своего дела. У чиновников даже планы есть по раздаче денег предпринимателям.

Вот видите, DStar17 был прав, а Вы его перебили:

karina7157 писал(а):

DStar17 писал(а):

Нет. Государство является выразителем интересов правящего класса.

Государство и власть не путайте.

https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2510696#2510696
Государство делает всё, чтобы поддержать только предпринимателей. До остальных граждан, которых гораздо больше - государству в лице Путина фиолетово.
И ведь дело не в "успешности", которое самом по себе сомнительно. Так Березовский, например, был успешен. И многие другие "успешные" вдруг в 2008 году стали "неуспешными".
Непонятно, почему государству налоги платят ВСЕ или преобладающее большинство, а государство заботиться лишь об одной касте?
И в этом действительно нет ничего нового: определённый вид сектанства, как и у приведённого Вами Т.Роббинса.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

karina7157 писал(а):

Путин сказал, то надо пользоваться поддержкой государства, корреспондент Сноба это притащил в редакцию, редактор вырвал другую фразу и запилил лживый заголовок для кликбейта. Усы Пескова не разбираясь запилили картинку, DStar17 радостно потащил добычу в форум. Зачем изучать, рефлексировать, надо распространять! Да, DStar17?

Карина усердно начала выгораживать, отрабатывая зарплату.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ПьерБезухов писал(а):

Вот видите, DStar17 был прав, а Вы его перебили:

Пока не вижу его правоты. Или для Вас "страна" и "власть" тоже синонимы?

ПьерБезухов писал(а):

Государство делает всё, чтобы поддержать только предпринимателей. До остальных граждан, которых гораздо больше - государству в лице Путина фиолетово.

Если мной приведен пример только о предпринимателях, это не значит, что только ими всё и ограничивается.
Хотите, погуглите "президентский грант", "конкурс Умник", "О мерах государственной поддержки талантливой молодежи" и т.п. Почитайте про Сириусы, Кванториумы, сертификаты на бесплатное дополнительное образование.

C нами с 24.09.2018 Репутация: **35.8**

DStar17, главное как-то не умело на этот раз, будто там другого человека посадили. Но главный принцип всей команды виден невооруженным взглядом - обосрамшись делать вид, что ничего не произошло. Как видим эта установка идет с самых верхов до самых низов, от президента и МИДа до мэров и участковых.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

DStar17 писал(а):

Карина усердно начала выгораживать, отрабатывая зарплату.

Ну, если Вы получаете свои гонорары за то, что тащите на форум любой фейк, это не значит, что те, кто с Вами не согласны, тоже работают за гонорар. Подмигивание