unsorted ~ Путин

продолжение

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

"Переправа", т.е. положение вокруг России талантливо организована этим самым конем. И брести уже лет двадцать по этой переправе, конца края не видать. А слоган этот всегда вылезает накануне очередного выбора обалдуя президента. В России.
Ну никак не переправимся.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Мирумир писал(а):

Вот и я в данный момент тоже пока не вижу.

Чисто гипотетически я бы рассмотрел, в абстракции кандидатуру Александра Лукашенко. Батька, я думаю, навёл бы порядок в РФ. Был ещё один прекрасный кандидат - Примаков Евгений Максимович, но он в возрасте и не так давно умер. Но мужик был умнейший. Очень жаль. Вот у него бы получилось, я больше чем уверен.

C нами с 28.08.2014 Репутация: **18.9**

4e_strannik писал(а):

слоган этот всегда вылезает накануне очередного выбора обалдуя президента

Такова судьба, се ля ви... В России никогда не было, чтобы все были довольны правителями.

galaktika писал(а):

прекрасный кандидат - Примаков Евгений Максимович, но он в возрасте и не так давно умер. Но мужик был умнейший.

Кто бы спорил...

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Ооо, сколько верных поклонников читает мои сообщения.
Польщен.
Весело

Отвечаю всем поочередно:

Event_Horizon писал(а):

У нас они просто сколачивают банды и убивают всех подряд

Таки всех подряд?
Идут вечером по улице и стреляют в каждого встречного?
Нет, некоторым людям реально лучше заниматься копипастом, чем пытаться от себя что-то излагать.
Этнические преступные группировки - это бич всех стран во все времена.
Я уже не стану даже заострять внимание на российских 90-х, когда разве что у чукчей не было своей преступной группировки.
Тщательней надо быть, тщательней (с)

4e_strannik писал(а):

Ну зачем же постить белиберду с потолка? Просто берем информацию того времени когда еще была "стабильность" и не так жестко прикручивали действительность.
СК: иностранцы совершают каждое пятое убийство
......
Вадим Яковенко
руководитель Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Москве?

Обожаю когда люди вдруг приводят в доказательство своей "правоты" слова тех, о ком еще вчера (в других темах) могли кричать: "Брехуны, им веры нет".
То СК РФ - зло во плоти, то их цифирь - истина непреложная. Лихо.
А не, господа "революционеры" еще недавно кричали о том, что полиция и СК занимаются приписками, вешая "весяки" на первого попавшегося таджика?
Определитесь уж что ли: верить на слово органам правопорядка России или фильтровать любую информацию.

4e_strannik писал(а):

Если 30 преступлений в день - это ниже травы, то да, мигранты пушистики

Вот скажи ка мне:
- Сколько из этих 30 преступлений (приму на веру цифру) было совершено среднеазиатами-гастерами, а сколько этническим криминалом, который живет на территории России вне зависимости от присутствия тут "Рафшанов и Джумшудов"?
- Сколько из этих 30 преступлений было совершено против граждан России, а сколько внутри самих этнических групп?
Чую Я, что вопросы риторические - ответа не будет.

4e_strannik писал(а):

Сколько там преступлений мигрантов зарегестрировано в европейский праздник?

Я просто оставлю это здесь (первое что попалось в Яндекс-поиске):
"Между тем в 2006 году бельгийские полицейские получили в качестве руководства специальную брошюру комиссара федеральной полиции Франсуа Фарси. В ней содержался анализ чеченской этнической преступности, ее питательной среды. «Существует ли такая угроза?» — задавал вопрос автор и определенно отвечал на него: «Да, существует»."
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/01/25/62779-chechentsy-v-evrope

4e_strannik писал(а):

Насчет массового отбора мигрантами жилья у местных в Европе - киселевщина

Кто знает, кто знает.
"В Испании мигранты оккупировали жилые дома и выселяют законных хозяев"
http://ren.tv/novosti/2016-10-11/v-ispanii-migranty-okkupirovali-zhilye-doma-i-vyselyayut-zakonnyh-hozyaev
- Ну это же РенТВ, воскликнет наш недоверчивый "либеральный" литатель.
Хорошо, вот еще:
https://aftershock.news/?q=node/437418
И попробуй опровергнуть.
Подмигивание

C нами с 24.06.2015 Репутация: **3.1**

YYE, именно всех подряд! Вы вообще с какого города или времени взялись? Если деятельность банды ГТА мимо вас прошла. Главное, в очередной раз на личности перейти.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

YYE писал(а):

Чую Я, что вопросы

Опять началось...
Неужели до кураторов никак не дойдет,что извращенец, страдающий нарциссизмом, пишущий местоимение "я" с большой буквы под различными аккаунтами, дискредитирует работу целого коллектива?

YYE писал(а):

И попробуй опровергнуть.
Подмигивание

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

YYE писал(а):

]Обожаю когда люди вдруг приводят в доказательство своей "правоты" слова тех, о ком еще вчера (в других темах) могли кричать: "Брехуны, им веры нет".
То СК РФ - зло во плоти, то их цифирь - истина непреложная. Лихо.

Если есть сомнения - приведите другие цифры, чего уж проще, чем кривляться. Нет других цифр - продолжайте кривляться, это допустимо.
Приписки есть, но в другую сторону. Как правило, число преступлений, тем более этно- уменьшается, чтобы не пугать обывателя. Был даже запрет на освещение прессой национальности преступников одно время. Нетолерантненько.

YYE писал(а):

- Сколько из этих 30 преступлений (приму на веру цифру) было совершено среднеазиатами-гастерами, а сколько этническим криминалом, который живет на территории России вне зависимости от присутствия тут "Рафшанов и Джумшудов"?

А какая разница. По мне мигрант на подработке и получивший гражданство нацмен ближнего зарубежья - одно и то же - мигрант. Выходцы Кавказа со своим менталитетом - хуже мигрантов. И их даже внутренние разборки, тех и других, становятся проблемой России. Чего бы мне их сортировать?

YYE писал(а):

В ней содержался анализ чеченской этнической преступности, ее питательной среды. «Существует ли такая угроза?» — задавал вопрос автор и определенно отвечал на него: «Да, существует»."

Вы мне помочь, чтоль, решили? Если уж там существует угроза от чеченской этнической преступности, то у нас бородатые разгуливают легально по "Европейским" с АПСом в кобуре и корочками какого-нибудь комитета Чечни. И вполне могут погрозить убийством или расправой кому угодно даже в средствах массовой информации.

YYE писал(а):

И попробуй опровергнуть.

А чего тут опровергать? Рассказ о Дмитрие Слинькове, растиражированный по блогам до такой степени, что стал массовым? Где массовость? Эпизод? Сколько в процентном отношении таких эпизодов к населению Европы?
Опять же непонятно - разборки между мигрантами из России и мигрантами цыганами почему-то взволновали, хотя пару строк назад они были подвергнуты сортировке в случае моего примера российской действительности, как внутривидовые мигрантские, видимо, незначительные.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Event_Horizon писал(а):

именно всех подряд! Вы вообще с какого города или времени взялись? Если деятельность банды ГТА мимо вас прошла

Продолжаем упираться?
Задай вопрос участникам форума: многие ли из них пострадали:
- от этнической среднеазиатской преступности вообще (недовес помидоров на рынке не считаем);
- от банды ГТА в частности.
И тогда посмотрим, кто из нас двоих заврался.
Подмигивание

4e_strannik писал(а):

Приписки есть, но в другую сторону. Как правило, число преступлений, тем более этно- уменьшается, чтобы не пугать обывателя. Был даже запрет на освещение прессой национальности преступников одно время. Нетолерантненько.

Я так понимаю, что в общем, относительно веры приведенным цифрам, ты со мной согласен.
Расхождение только в том: в какую сторону их корректировали.
Это уже прогресс.

4e_strannik писал(а):

А какая разница. По мне мигрант на подработке и получивший гражданство нацмен ближнего зарубежья - одно и то же - мигрант. Выходцы Кавказа со своим менталитетом - хуже мигрантов. И их даже внутренние разборки, тех и других, становятся проблемой России. Чего бы мне их сортировать?

Кто-то из русских ленив и пьяница. Кто-то трудоголик и вообще не пьет.
"А какая разница в этих русских, когда они стали проблемой России из-за своего повального пьянства"- примерно так думает какой-нибудь татарин из Казани, разделяющий людей по национальностям, а не по их личным качествам.
Выходцы из Средней Азии также различаются, как и русские, татары или украинцы.
Мазать всех одним, мягко говоря, попахивает нацизмом.

4e_strannik писал(а):

Вы мне помочь, чтоль, решили? Если уж там существует угроза от чеченской этнической преступности, то у нас бородатые разгуливают легально по "Европейским" с АПСом в кобуре и корочками какого-нибудь комитета Чечни. И вполне могут погрозить убийством или расправой кому угодно даже в средствах массовой информации

Ну у нас то понятно: "праздник каждый день" (с).
Хотя, как выясняется, благодаря статье, в Европе этот праздник только нарастает.
С каждой новой волной миграции.
Ибо чеченцы - это мигранты второй половины 90-х, в основной массе.

4e_strannik писал(а):

А чего тут опровергать? Рассказ о Дмитрие Слинькове, растиражированный по блогам до такой степени, что стал массовым? Где массовость? Эпизод? Сколько в процентном отношении таких эпизодов к населению Европы?

Вот тут ударил по уязвимому: Не смог я найти данных европейского СК.
Зато нашел подтверждение того, что в законодательстве Испании есть лазейка с "занятием оставленных" домов.
Поэтому, очень сильно сомневаюсь, что "Дмитрий Синьков" там один такой оказался.
Подмигивание

Возраст: 55 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Это, конечно, классно - сначала

YYE писал(а):

Обожаю когда люди вдруг приводят в доказательство своей "правоты" слова тех, о ком еще вчера (в других темах) могли кричать: "Брехуны, им веры нет".

и тут же

YYE писал(а):

https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/01/25/62779-chechentsy-v-evrope

Пять баллов!

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

AVD писал(а):

Пять баллов!

Я рад, что мои труды оценены по заслугам и ранее поставленную оценку "опять двойка" мне исправили на твердую "пять баллов".
Весело

Если же говорить серьезно, то:
1. Я (ничего что с большой буквы Antr ?) далеко не идеален и порой меня тоже можно на чем-то подловить.
Только вот не в данном случае.
2. Обвиняя меня в "надругательстве" над "Новой газетой" следовало бы привести в доказательство мои слова о том, что данному источнику веры нет.
Возможно, что где-то тут они и найдутся, но надо потратить время на поиски.
Без этого - не засчитано.
3. Ну и основной смысл данной ссылки.
Если уж и рупор "либеральной" общественности "Новая газета" вещает о разгуле этнической преступности в Европе, то может смысл есть задуматься?
Слова "1 канала" тут же были бы подвергнуты критике, а "своим" верят на слово.
Подмигивание

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

YYE писал(а):

Я так понимаю, что в общем, относительно веры приведенным цифрам, ты со мной согласен.
Расхождение только в том: в какую сторону их корректировали.
Это уже прогресс.

Я примерно эти цифры по данному периоду получал из нескольких источников. Что-то как-то где-то совпадало. Привел СК РФ в режиме рупора для "патриотической" общественности. Иначе мы ставим участников диспута в безвыходное положение.
1 источник Навальный - либерал, негодяй
2 источник правозащитник - продался США
3 источник националист - фашист, нацист
4 источник статистика - есть ложь, есть правда, а есть статистика...
5 источник СК РФ - либо крестик, либо штаны...
Не могу же я пройтись по мигрантам и зафиксировать в присутствии нотариуса их намерения в совершении противозаконных действий, дабы выложить на форуме.

YYE писал(а):

Выходцы из Средней Азии также различаются, как и русские, татары или украинцы.
Мазать всех одним, мягко говоря, попахивает нацизмом.

Режим КТО для отдельно взятого субъекта. Помазать всех одним, а потом по мере событий разбираться. Тогда хоть голову ребенку не отрежет нанятая случайно и занедорого типа няня.
Меня иной вопрос интересует. Вот для меня поток мигрантов - поток преступности, хаоса, неудобств местному населению. Выгоден для бюрократов или барыг, на них наживающихся. Что в Европе, что в России. Только в России он близко, его плоды можно отведать.
Я так понимаю, что для "патриота" это разные потоки? В Европе - поганцы и баламуты, в России - труженики и пушистики. Так что ли?
Дальше плавно переходим к нацизму.
Есть ли на слуху термин "татарская этническая преступность"? Или якутская, башкирская, мордовская. Вот почему-то из клубка проблем вылезала всегда чеченская и дагестанская, а в последнее время и среднеазиатская (таджики, узбеки). И не совсем ясно, какие светлые чувства должен испытывать гражданин к представителям убивающего его сообщества. Неприятие можно назвать и нацизмом, в воспитательных целях, но даже в этом случае искренне радоваться такому "содружеству народов" я не могу. Нет, сейчас даже поклонники Гитлера есть, этим принимающие и одобряющие геноцид русского, в том числе, населения, но я этого не понимаю.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

4e_strannik писал(а):

Я примерно эти цифры по данному периоду получал из нескольких источников. Что-то как-то где-то совпадало. Привел СК РФ

Эти цифры я и сам читывал энное время тому назад.
Как раз из уст СК РФ, тк "иные источники" подобной информации всего лишь перепечатывали их данные.
Уже тогда, у меня возникли те вопросы, которые я задал тебе чуть выше.
По той простой причине, что Я (привет Antr) отлично знаю среднеазиатсую диаспору.
Как-то так уж получилось.
Когда в страну едет миллион гастеров, за ними "прицепом" тащатся проститутки и криминал.
Это аксиома.
Вот только фишка вся в том, что 90% (цифра приблизительная) своих преступлений этот криминал совершает внутри этого миллиона гастеров.
Ну и наркотрафик, конечно же.
Правда, этим ни одна этногруппа не брезгует.
В дальнейшем, бесспорно, у этого этнического криминала есть возможность выйти на более широкое пространство деятельности.
Вот только там он столкнется с другими, уже давно местными, этническими преступными группами.
Грузины, азербайджанцы, северокавказцы, с советских времен прописавшиеся на территории России, так просто отдадут свою нишу приезжим узбекам-таджикам?
Ты реально в это веришь?

4e_strannik писал(а):

Вот для меня поток мигрантов - поток преступности, хаоса, неудобств местному населению. Выгоден для бюрократов или барыг, на них наживающихся. Что в Европе, что в России. Только в России он близко, его плоды можно отведать.
Я так понимаю, что для "патриота" это разные потоки? В Европе - поганцы и баламуты, в России - труженики и пушистики.

Поток мигрантов - поток преступности?
Ты это в США расскажи, где наверное треть населения мигранты в первом-втором поколении.
Посмотрим, что тебе ответят.
Касаемо "выгоды" - вопрос очень непростой.
Про "барыг" и "ментов" говорить не буду - это уже аксиома.
Да, наличие плохо управляемого потока трудовых (ключевое слово) мигрантов - огромный минус для части населения страны.
Любой страны.
Почему части?
Потому, что в большей массе трудовые мигранты занимают определенные ниши, оставляя без работы малообразованную часть населения страны.
Очень сильно сомневаюсь, что "Равшаны и Джамшуды" из горного села, смогут заменить хорошего программиста или инженера.
В любом случае, конечно же, это не есть хорошо.
С другой стороны, если смотреть чуть глубже и на шаг вперед, то увидим следующее.
Пока киргиз-узбек-таджик занят работой на стройке в России, он имеет возможность обеспечивать свою семью.
Значит ему есть что терять и нищета не толкнет его на скользкую дорожку религиозного экстремизма, заставив взять автомат в руки.
Следовательно, в Средней Азии будет тишина, до поры до времени, и оттуда не побегут в Россию миллионы оставшихся "русских", бросая свое имущество.
А ведь этих русских придется обеспечивать, помогать им "подняться", по пути авралом прикрывая южные границы страны.
Или "либералы" не привыкли заглядывать немножко вперед?

4e_strannik писал(а):

Дальше плавно переходим к нацизму.
Есть ли на слуху термин "татарская этническая преступность"? Или якутская, башкирская, мордовская. Вот почему-то из клубка проблем вылезала всегда чеченская и дагестанская, а в последнее время и среднеазиатская (таджики, узбеки). И не совсем ясно, какие светлые чувства должен испытывать гражданин к представителям убивающего его сообщества

Гражданин должен вначале изучить вопрос, прежде чем кидаться обвинениями в какой-то народ, населяющий его (их общую) страну.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_преступные_группировки
Тут, как раз, и про татарские группировки, про которые ты не слышал, но споришь.
И славянские. О Боже, неужели и славяне тоже могут быть преступниками???
Вывод у меня только один:
Не стоит судить о каком-то народе скопом, по тому Г, что плавает на поверхности и которое бросается в глаза.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

YYE писал(а):

Вот только фишка вся в том, что 90% (цифра приблизительная) своих преступлений этот криминал совершает внутри этого миллиона гастеров.

Думаю, что цифра не соответствует истине.
Взятки, грабеж, квартирные кражи, изнасилования - это перечень основных правонарушений. Таджики вряд ли будут насиловать в Москве узбеков, подламывать квартиры у казахов и давать взятки киргизам.
Кстати, половина изнасилований в столице за мигрантами.

YYE писал(а):

Поток мигрантов - поток преступности?

Так я и спрашиваю. Если не поток преступности, а выгодоприобретение, то Европа поступает правильно. Если Европу колбасит и ей скоро кранты, то это поток преступности.

YYE писал(а):

Пока киргиз-узбек-таджик занят работой на стройке в России, он имеет возможность обеспечивать свою семью.

Тут тоже есть нюанс. Пока пути мигранта и аборигена не пресекутся в темной подворотне (или на бирже), им друг до друга фиолетово. Пересекаться им должна не давать некая система. В зависимости от нее мигрант может быть и чудовищем, и полезным ресурсом. Но в России такой системы не существует. Есть какой-то эфемерный намек, тень. И не будет иначе - страна не заточена для удобного проживания своих граждан, не то что каких-то мигрантов.
У системы управления Россией нет культуры обращения с короткоство..., ой, с мигрантами. Так нефига и обращаться.
Всех русских из Азии - обратно в страну. Народа нет, они там прохлаждаются.

YYE писал(а):

ут, как раз, и про татарские группировки, про которые ты не слышал, но споришь.

Цитата - "Сейчас группировка прекратила своё существование. Ее лидеры переключились на легальные сферы деятельности, а рядовые бойцы ушли в другие группировки или нашли иные занятия".
Ну нет в такой массе на слуху никаких татарских группировок в настоящее время! Славянские группировки прегруппировались в депутатов и в бизнесменов. И стали столь любимой народом вертикалью.
В сводках: Ушат Помоев, Улов Налимов, Букет Левкоев, Рекорд Надоев, Отряд Ковбоев, Подрыв Устоев, Погром Евреев, Поджог Сараев, Захват Покоев, Исход Изгоев,Побег Злодеев, Обвал Забоев, Угон Харлеев,Удел Плебеев....

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

4e_strannik писал(а):

Взятки, грабеж, квартирные кражи, изнасилования - это перечень основных правонарушений. Таджики вряд ли будут насиловать в Москве узбеков, подламывать квартиры у казахов и давать взятки киргизам

Да-да, а русский вряд ли будет убивать и насиловать русского – я верно истолковал твою мысль?
Кстати, в числе трудовых мигрантов казахов нет. Это твое замечание говорит:
- или о плохом знании обсуждаемой темы;
- или о том, что для тебя все «чурки» на одно лицо, а значит, возвращаемся теме о нацизме.

4e_strannik писал(а):

Тут тоже есть нюанс. Пока пути мигранта и аборигена не пресекутся в темной подворотне (или на бирже), им друг до друга фиолетово. Пересекаться им должна не давать некая система. В зависимости от нее мигрант может быть и чудовищем, и полезным ресурсом. Но в России такой системы не существует

Так и представил себе идиллию: выгнали всех гастеров и на просторах России-матушки в темных переулках по ночам слышно:
- Пардоньте, проходите-с.
- Нет уж, первым-с вы.
Возвращаясь к своему личному опыту.
За 2016 год, путешествую по делам по просторам нашей необъятной Родины, два раза в чужих для меня городах, "чудом" удалось избежать конфликтов с местной русской шпаной. И «вишенкой на тортик» - в мае-июне аналогичный конфликт у меня случился в Жуке. И снова с русской шпаной.
Что-то в формуле «выгнать всех и заживем» не работает, нет?

4e_strannik писал(а):

Всех русских из Азии - обратно в страну. Народа нет, они там прохлаждаются

Там остались или те, кому ехать не на что (большинство) или те, кто « в шоколаде». Остальные все уже давно тут.
Россия Крым с его 2 млн населения едва переваривает, а тут миллионов 5-7 (не уверен в точности цифр) приедут из Средней Азии.
Которых, в отличии от крымчан, надо еще и жильем обеспечивать.
То-то местные русские обрадуются, когда кому-то там выдали квартиру, а он живет в бараке.
Это большая проблема. И отдельный долгий разговор.

4e_strannik писал(а):

Ну нет в такой массе на слуху никаких татарских группировок в настоящее время! Славянские группировки прегруппировались в депутатов и в бизнесменов. И стали столь любимой народом вертикалью

И что это говорит тем людям, кто дружит с логикой?
Придет время и «кавказские группировки» станут депутатами и бизнесменами, а их место займут новые.
Вполне возможно, что киргизские или узбекские, а может и негритянские, чьих представителей у нас год от года становится все больше.

За сим предлагаю остановиться, тк мы сильно отклонились от темы.
Подмигивание

C нами с 02.03.2009 Репутация: **70.6**

Вот асадушке поможем и будем с Путиным Россию с колен поднимать..

Ссылка