unsorted ~ Путин

продолжение

Возраст: 78 C нами с 20.06.2006 Репутация: **54.7**

ЙетИ писал(а):

Яблоко писал(а):

Может быть главной задачей военных , как это сказал путин было -обеспечить проведение нелегитимного референдума с захватом/аннексией чужой территории?

Не фантазируйте, он такого не говорил.

Т.е. он много чего год назад не говорил. И то что аннексии не планировалось, и что наших войск там нет. И что насильно не сгоняли депутатов
Гиркин: "Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за референдум по...: https://youtu.be/aelwn_UfeN0

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Яблоко писал(а):

Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за референдум по

и такого Гиркин дословно не говорил. Учите матчасть, чтобы не лгать ненамеренно.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BorisBritva писал(а):

Референдум проведеннный в Крыму легитимный - это подтверждает опрос сделаный немецкими социологами.

Опрос не может подтверждать референдум. Референдум - это инструмент правотворчества, а опрос - только мнение социологов.

BorisBritva писал(а):

Интересно, что такое нелегитимный референдум... звучит очень смешно

Нелегитимный - значит ни кем в мире не признанный, даже союзниками РФ, потому как проведен вне всяких законов, без допуска двух сторон к равной агитации, в условиях вторжения иностранных войск и под их контролем, без контроля независимых экспертов и т.д.

Сделайте как Шотландии - и никаких вопросов к выбору крымчан ни у кого бы не возникло.

По закону Украины "О референдуме"

Статья 5. Вопросы, выносимые на всеукраинский референдум

На всеукраинский референдум могут выноситься вопросы, отнесенные Конституцией Украины к ведению Украины.

Исключительно всеукраинским референдумом решается вопрос о реализации права народа Украины на самоопределение и вхождение Украины в государственные федеративные и конфедеративные образования или выход из них.

Возраст: 40 C нами с 10.06.2006 Репутация: **112.2**

glik12 писал(а):

Опрос не может подтверждать референдум. Референдум - это инструмент правотворчества, а опрос - только мнение социологов.

Тогда зачем вообще социологи выходят из дома и опрашивают каких-то там людей... ))

glik12, Прежде чем толковать о законе, спросите жителей Крыма, когда нацисты совершали гос. переворот в Киеве с ними посоветовались по этому вопросу.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

BorisBritva писал(а):

Референдум проведеннный в Крыму легитимный - это подтверждает опрос сделаный немецкими социологами

если нет одобрения начальников Псаки-он не может быть легитимным ни при каких условиях, хоть наблюдатели, потом опросы, и даже факты

всё перекрасят в нужный им цвет, а их шавки будут кивать утвердительно

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BorisBritva писал(а):

Прежде чем толковать о законе, спросите жителей Крыма,

Чтобы толковать о законе, достаточно его прочитать. Жителей Крыма для этого спрашивать зачем? Закон он соблюдается или не соблюдается. И никакие "нацисты" здесь не причем. Речь шла про легитимность, а не про какие то перевороты в Киеве. Киев, кстати - абсолютно русскоязычный город! Правда, бросилось в глаза, резко уменьшилось количество рекламы на русском в городе, в последнее время.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

BorisBritva писал(а):

Тогда зачем вообще социологи выходят из дома и опрашивают каких-то там людей... ))

Как и все остальные специалисты, на работу выходят. Что бы денег заработать.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

glik12 писал(а):

И никакие "нацисты" здесь не причем. Речь шла про легитимность, а не про какие то перевороты в Киеве.

Да всё нормально с легитимностью. Если не смотреть на мир через звёздно-полосатые очки. Народ Крыма решил свою судьбу. Обсуждать нечего. Разве что вспомнить героическое прошлое Крыма в составе России.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

ЭСЭР писал(а):

Народ Крыма решил свою судьбу. Обсуждать нечего.

Ок. А если завтра Ангела Меркель введет своих "вежливых людей" в Калининград и проведет там референдум по присоединению его к Германии с уже известным результатом? Вы повторите свою фразу "Народ решил свою судьбу. Обсуждать нечего."?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

zenitka писал(а):

А если завтра Ангела Меркель введет своих "вежливых людей" в Калининград и проведет там референдум по присоединению его к Германии с уже известным результатом? Вы повторите свою фразу "Народ решил свою судьбу. Обсуждать нечего.

И какой же результат вам известен? И не забудьте указать источник.
А если рассуждать чисто теоретически, то если в России случится майдан и крах экономики, то удержать Калининград-Кенигсберг будет очень трудно.

Возраст: 40 C нами с 10.06.2006 Репутация: **112.2**

glik12 писал(а):

Речь шла про легитимность, а не про какие то перевороты в Киеве.

Какие-то перевороты. Для вас это по видимому так, мелочь)) ну совершили переворот и совершили, че уж там.
Из Вики:
Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей.
Где здесь легитимность?

glik12 писал(а):

Как и все остальные специалисты, на работу выходят. Что бы денег заработать.

Вот и отлично. Немецкие социологи вышли из дома, приехали в Крым, опросили людей и выяснили, что большинство поддерживает возвращение Крыма в Россию.

Возраст: 47 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

zenitka писал(а):

ЭСЭР писал(а):

Народ Крыма решил свою судьбу. Обсуждать нечего.

Ок. А если завтра Ангела Меркель введет своих "вежливых людей" в Калининград и проведет там референдум по присоединению его к Германии с уже известным результатом? Вы повторите свою фразу "Народ решил свою судьбу. Обсуждать нечего."?

В военной доктрине РФ всё написано. А именно что делается в случае если кто-то вводит кого-то на территорию РФ.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

glik12 писал(а):

Чтобы толковать о законе, достаточно его прочитать.

В теме про Крым уже была дана ссылка на юридический разбор вопроса. Референдум был вполне законным и соответствовал совокупности Конституции и международного права. Отсутствие исков в международном суде по этому поводу говорит само за себя. А также слова Порошенко, что будут возвращать Крым экономически.
Невозможно оспорить присоединение Крыма, успокойтесь уже.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

ЭСЭР писал(а):

zenitka писал(а):

А если завтра Ангела Меркель введет своих "вежливых людей" в Калининград и проведет там референдум по присоединению его к Германии с уже известным результатом? Вы повторите свою фразу "Народ решил свою судьбу. Обсуждать нечего.

И какой же результат вам известен? И не забудьте указать источник.
А если рассуждать чисто теоретически, то если в России случится майдан и крах экономики, то удержать Калининград-Кенигсберг будет очень трудно.

Вас о легитимности этого гипотетического действия спросили, а не о результатах и источниках. Не отлынивайте от ответа... Подмигивание

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

UrfinJus писал(а):

А именно что делается в случае если кто-то вводит кого-то на территорию РФ.

Так это будет стихийно организованная самооборона Калининграда в купленной в местном военторге натовской форме последнего образца.

ЙетИ писал(а):

Отсутствие исков в международном суде по этому поводу говорит само за себя.

Отсутствие исков о признании референдума тоже о чём-то говорит.

ЙетИ писал(а):

Референдум был вполне законным и соответствовал совокупности Конституции и международного права.

При нахождении на территории войск иностранного государства смешно вообще говорить о какой-то легитимности, пусть хоть 200% населения Крыма было за. Классическая военная оккупация, что было после неё и каким образом была предпринята попытка её легитимизации международный трибунал уже не должно волновать.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

ЙетИ писал(а):

еме про Крым уже была дана ссылка на юридический разбор вопроса. Референдум был вполне законным и соответствовал совокупности Конституции и международного права.

Конституции Украины этот "референдум" не может соответствовать. Я вам прямую ссылку на закон о референдуме в Украине привел. Не говоря уж про какие то "международные законы", которых про референдумы - просто не существует! Их в принципе нет, международных законов, есть двух и много сторонние договора, которые по Конституции РФ, преобладают над любым национальным законодательством. Как пример - договор о нерушимости границ Украины, которую РФ гарантировала.