unsorted ~ Путин

продолжение

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

Maks_K писал(а):

JacksonVanik, формально в Германии фашисты так не назывались, но по сути ими являлись.

Как советские коммунисты?

Maks_K писал(а):

Это не советский миф, а факт установленный общественными науками т.к.германский нацизм имел все основные признаки фашистких режимов и идеологий.

Однако нигде в мире, кроме стран бывшего СССР, Германию того периода не называют фашистской, только нацистской.
Во всех справочниках так написано.

Maks_K писал(а):

Слово "социализм" в названии НСДАП, не более чем демагогия направленная на завоевание популярности в массах примерно как

СССР?

Maks_K писал(а):

"Совместный парад советских и немецких войск в Бресте после раздела Польши - тоже юридическая формальность?"
Этот факт парада как-то не мог помешать военным приготовлениям и началу боевых действий между этими государствами в 1941 году.

От этого факт не перестает быть фактом - Нацистская Германия и Советский Союз провели совместный парад в Бресте после оккупации Польши.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

JacksonVanik, Советские коммунисты были реальными коммунистами, при том что в руководстве партии были во множестве карьеристы и приспособленцы, тем не менее в целом КПСС по своей политике своему названию и программе соответствовала, по крайней мере до позднебрежневских времен.
Вы хотите поспорить о том, что в СССР был социализм или другой социально-политический строй ? Весело

Пока аргументов не вижу, а вижу одни только вопросы. Да и тема не об этом. не надо здесь флуд разводить Весело

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

Maks_K писал(а):

JacksonVanik, Советские коммунисты были реальными коммунистами, при том что в руководстве партии были во множестве карьеристы и приспособленцы, тем не менее в целом КПСС по своей политике своему названию и программе соответствовала, по крайней мере до позднебрежневских времен.
Вы хотите поспорить о том, что в СССР был социализм или другой социально-политический строй ? Весело

Пока аргументов не вижу, а вижу одни только вопросы. Да и тема не об этом. не надо здесь флуд разводить Весело

Определение фашизма от Джона Флинна
1. Антикапитализм, но с капиталистическими чертами;
2. Экономическое управление спросом …
3. … Через дефицит бюджета
4. Прямое экономическое планирование, примирение с частичной экономической независимостью путём корпоративизма;
5. Милитаризм и империализм;
6. Приостановление верховенства права.

Почти по каждому пункту подходит к СССР.

В нацистской Германии тоже был социализм, как и в СССР. Только национальный, а не интернациональный.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

JacksonVanik, Я не знаю кто такой "Джон Флинн" - википедия выдает только какого-то режиссера, но определение неудачное.

"Антикапитализм" - слишком размытое, не научное понятие. Феодализм или коммунизм это тоже антикапитализм, но фашизмом они не являются.
"Верховенство права приостановлено" - в СССР, что разве не существовало судебных и правоохранительных органов и законодательной базы?

"Почти по каждому пункту подходит к СССР."
С научных позиций требуется, чтобы подходило по всем пунктам, иначе утверждение не может считаться истинным. Эти пункты можно при желании найти во множестве других примеров, в т.ч.современных государств, что еще не может являться основанием для причисления к фашистким режимам...

"В нацистской Германии тоже был социализм, как и в СССР. Только национальный, а не интернациональный."
В нацистской Германии был государственный капитализм, а не социализм.

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

Maks_K писал(а):

Эти пункты можно при желании найти во множестве других примеров, в т.ч.современных государств, что еще не может являться основанием для причисления к фашистким режимам...

Почему же тогда нацистскую Германию вы ошибочно называете фашистской?

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Насчёт совместного парада.(видео и документы по ссылке)

Цитата:

14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября к Бресту подошли части 29-ой танковой бригады комбрига Кривошеина и начались переговоры о передаче Бреста и Брестской крепости. Переговоры продолжались и на следующий день, а уже в 10 часов утра 22 сентября германский военный флаг, развевавшийся над крепостью ровно пять суток, был под звуки немецкого оркестра спущен, и подразделения 76-го пехотного полка вермахта покинули Брестскую крепость. Во второй половине дня 22 сентября так же организованно и без эксцессов немцы вышли и из Бреста, уступив город советским войскам.

Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М. Кривошеиным: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши»2).

Приказ по 20-й немецкой дивизии на 21 сентября гловорит: «1. По случаю принятия Брест-Литовска советскими войсками 22.9.1939 г. во второй половине дня предварительно между 15.00 и 16.00 состоится прохождение маршем у здания штаба 19-го армейского корпуса перед командиром 19 АК Гудерианом и командиром советскими войсками… В прохождении маршем участвуют германские и советские подразделения»3).

Как можно видеть, используются весьма обтекаемые формулировки. «Прохождение маршем», «в походной колоне» и т.д. Такие оговорки не могут быть случайны, дело в том, что для военных любых стран участие в парадах, порядок прохождения войск, кто и как принимает парад и прочие пункты данного ритуала строжайшим образом прописаны в Уставе.4) И практически ни одно из требований Устава в данном случае не выдержано. Строго говоря, уже по формулировкам приказов становится ясным, что парадом произошедшее назвать нельзя.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Вот, блин, разошлись. А тема, между прочим, про Путина.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

fvk писал(а):

Практически они вместе союзниками начали войну. И да, скрепили свою дружбу кровью, уж поверьте Иосифу Виссарионовичу. И совместным парадом праздновали ОБЩУЮ победу в первой битве государств второй мировой войны. Увы, факт.

Не хотел участвовать в этом стопятцотом обмусоливании данной темы, но мимо данного поста пройти не смог.
Подмигивание

Итак. Любят "либеральные" наши оппоненты вспоминать "Совместный парад РККА и Вермахта в Бресте в 1939 году".
Парад, как много в этом звуке для сердца либера сплелось.
На чем основываются сии знания? Бложики "либеральной" направленности, Википедия и псевдоисторики уровня Резуна.
Что же было в реальности и чего не прочтешь на вышеупомянутых источниках?

В ходе наступления, войска Германии увлеклись и зашли в советскую зону, оговоренную ранее пактом Молотова.
Город Брест относился по пакту к СССР.
Немцы настолько увлеклись, что даже начали штурм Брестской крепости, в которой тогда успели окопаться остатки польских войск.
Штурм этот оказался неудачным. С этой крепостью немцы столкнутся ещё раз в 1941 году.
В какой-то момент к городу Бресту подходят советские войска.
Встреча командующих и просьба немцев покинуть город парадным строем. Им разрешают.
Итак, подходим к кульминации.
Трибуна, на которой стоят Хайнц Гудериан и Семён Кривошеин.
Мимо них строем выходят из города немецкие войска.
А где были советские? А они в это же время входили в город, занимая освобожденные немцами казармы и территории.
Но, как же так, возмутится "либеральный" читатель. Я сам видел...
Что ты видел, болезный? Сам лично стоял 22 сентября 1939 года в Бресте на параде?
Или видел фото и видео немецкой хроники?

А подчиненные дядюшки Геббельса тогда уже вовсю работали на 5 баллов.
Немножко снимаем трибуну.
Немножко проходящие мимо парадным строем нее немецкие части.
Немножко снимаем входящие в город войска РККА.
Немножко монтажируем.
Вуаля - Парад готов.

Нет, ну ладно, в 30-40-е не было интернета. Невозможно было найти информации и сравнить с реальностью.
Но, судя по всему, в наше время у части населения нет мозгов. Интернет есть, а мозги в наборе к нему не идут.

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

Современные фашисты уже сколько лет пытаются отмазаться от своего фашизма в прошлом. Но безуспешно.

Возраст: 43 C нами с 14.08.2006 Репутация: **143.6**

JacksonVanik писал(а):

Современные фашисты уже сколько лет пытаются отмазаться от своего фашизма в прошлом. Но безуспешно.

Кто-то слишком много себе позволяет, пора бы уже мозгами думать.

Я могу понять, глупого тролля, считающего, что за ником в интернете, он как за каменной стеной. Но вот модеров, я никак не пойму. Вы тут для чего "лычки" носите? Чтоб преимуществом пользоваться? Доиграетесь товарищи. напишите про какого-нить Бабовникова, а у него в команде будут ушлые ребята, кинут ссылку на пост выше и на подобнае и сайт не только закроют, но еще и по шапке владельцам надают...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

seraph писал(а):

Вы думаете между фашистской Германией ,Японией , Италией упоминается слово "союзник" в пакте?. Они просто мир поделили на сферы влияния , что и сделали фашисты с советами. исходники хоть читайте

Япония считает себя свободной в решении вопроса, что является для неё приоритетном: соблюдение пакта о нейтралитете с СССР или союзнические обязательства перед Германией. Настоящим шоком подписание советско-германского пакта оказалось для Японии. Её солдат в монгольских степях на берегах Халхин-Гола нещадно били и гнали войска будущего маршала Победы Жукова- а в это время западные союзники, раньше клявшиеся в верности, подписывали договор с Советами! Дело кончилось отставкой всего японского правительства.... Рекомендую вам к прочтению хорошую книгу: "Советско-японская война: Рассекреченные архивы."

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

vazilovich писал(а):

Доиграетесь товарищи. напишите про какого-нить Бабовникова

Товарищ,а вы, что Бабовникова боитесь?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

YYE писал(а):

В ходе наступления, войска Германии увлеклись и зашли в советскую зону, оговоренную ранее пактом Молотова.
Город Брест относился по пакту к СССР.

От оно как, оказывается! А не подскажете, где конкретно в пакте Молотова-Риббентропа говорится про советскую зону?
И каким образом можно заранее разделить зоны оккупации независимого государства, с которым вообще-то поддерживаются дипломатические отношения?

Возраст: 43 C нами с 14.08.2006 Репутация: **143.6**

galaktika писал(а):

vazilovich писал(а):

Доиграетесь товарищи. напишите про какого-нить Бабовникова

Товарищ,а вы, что Бабовникова боитесь?

Я, как житель Раменского, его боюсь просто до дрожи, просто в панику впадаю от одного произнесения его фамилии кем-то.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

vazilovich, Придурков боятся - в лес не ходить. Это ваше право. Но тема не о каком-то там Бабовникове, а о Воване.
Основное богатство России-нефть, газ и другие природные ресурсы , энергетика-как были, так и остаются в руках небольшой кучки людей, принося им миллиардные прибыли. Ни одна европейская страна не знает примеров, подобных нашему, когда 10-15% населения России владеет основным объёмом собственности, ранее находившимся в руках общества. По большому счёту Вован заставил государство работать не мощь страны и благополучие людей, на небольшую кучку олигархов. На момент его вступления в должность президента в России насчитывалось не более семи валютных миллиардеров; годы его правления увеличили это число на порядок. Для Пути важнее не человек, а незыблемость частной собственности, крупного капитала, который и поставил его на вершину власти.

Возраст: 36 C нами с 06.02.2013 Репутация: **77.2**

galaktika писал(а):

Основное богатство России-нефть, газ и другие природные ресурсы

Основное богатство - население...) А остальное прилагается..)

galaktika писал(а):

На момент его вступления в должность президента в России насчитывалось не более семи валютных миллиардеров

А например безработица снизилась... В 2000 году, когда он только пришёл к власти она составляла 10.6 %, а к 2015 - 5.6%

galaktika писал(а):

По большому счёту Вован заставил государство работать

Заметь, заставил работать.. До него рушили, продавали, прогибались под европу.. А при нём начали работать.. Да не просто работать, а так, что сейчас гораздо меньше людей имеют мнение аля "чё тут делать, я бы уехал в США жить".
Я не хочу сказать, что он прям всё делает как надо, но я хочу сказать, что он что-то делает. Не разваливает, как раньше, а наращивает... Взять к примеру МЧС.. Насколько сильно поднялась структура. Да в общем перечислять можно много сфер, где идёт работа.. Наивно ожидать, что за один день/месяц/год заработает то, что годами топили - глупо.

galaktika писал(а):

Ни одна европейская страна не знает примеров, подобных нашему

Ни одна европейская страна и не была под тем гнётом, что Россия.. Это же не значит, что они лучше или хуже? Просто у них своё развитие..)