unsorted ~ СССР

продолжение

C нами с 16.08.2018 Репутация: **-8.9**

в декабре 1991 года, государство Советский Союз перестало существовать. К тому моменту страна находилась в глубоком экономическом кризисе, в продаже отсутствовал нормальный выбор продуктов и других необходимых товаров — многие устали от советской действительности, и когда ГКЧП попытался ее защитить, на улицы вышли сотни тысяч людей. Сейчас Советский Союз принято идеализировать: не только пожилые, но и молодые люди с ностальгией говорят о замечательном государстве, к которому все относились со страхом и уважением, где были лучшие в мире медицина и образование, где все жили в достатке и каждый был уверен в завтрашнем дне. Для тех, кто тоскует по советскому прошлому, есть две новости — хорошая и плохая. С одной стороны, идеализированные представления об СССР слабо соотносятся с фактами. С другой, в современной России осталось так много советского — во всех сферах, от законодательства и правоприменения до языка и анекдотов, — что иногда возникает ощущение, что Союз все еще вокруг нас. По случаю 25-летия распада СССР «Медуза» опровергает мифы о «золотом веке» СССР, который пришелся на 1970–80-е годы, и отмечает, как много советского осталось в современной России.

В СССР было лучшее в мире образование. И бесплатное!

Типичная цитата:

Друзья! Советская система образования была и остается самой лучшей в мире!!! Вернуть ее — это должна быть задача для нынешних властей, так как это благо для народа и для следующих поколений наших детей!!!

На самом деле нет

Объективных критериев для того, чтобы сравнивать, в какой стране лучше учили, довольно мало. В советском образовании были свои хорошие стороны: в некоторых дисциплинах — особенно математике и физике — выпускники советских вузов традиционно высоко котировались в мире. Об этом можно судить хотя бы по тому, что после перестройки российские ученые оказались очень востребованы за рубежом. Это не означает, что они были лучшими: скажем, экономист Сергей Гуриев вспоминает, что, когда он в 1990-е годы уехал в Массачусетский технологический институт, там было много талантливых людей из самых разных стран.

И все-таки в советском образовании были такие недостатки, что многие из тех, кто учился при СССР, с трудом могут слушать восторженные возгласы о «лучшей в мире системе». Часто ученые считают, что успехи советской науки достигались не благодаря системе образования, а вопреки ей: чтобы чего-то добиться, людям приходилось преодолевать огромное количество сложностей и преград совершенно не академического свойства. При приеме в вузы действовали ограничения не только по классовому, но и по национальному признаку: скажем, двадцатилетие примерно с 1960 по 1980 год было периодом антисемитизма в математике — евреям крайне трудно было попасть на мехмат. Негласные ограничения действовали и на прием в другие вузы — например, в престижные МГИМО и МВТУ им. Баумана.

Идеология была одним из главных негативных факторов, она влияла на все сферы образования — на содержание учебных программ, на прививаемые в школе ценности, на критерии отбора и т. д.

Примеры можно перечислять долго. Много сил и времени студентов уходило на изучение предметов вроде истории КПСС, к которой практически никто не относился всерьез — но которая тем не менее мешала многим талантливым студентам продолжать учебу. Неблагонадежных преподавателей, студентов и детей диссидентов отчисляли из вузов по политическим соображениям. Советская высшая школа находилась практически в полной изоляции от мира. Иностранные языки преподавались слабо — если не считать специализированные вузы и элитные школы для детей номенклатуры. Естественнонаучным предметам отдавалось явное предпочтение, потому что это соответствовало государственным интересам. В школе и вузах не изучали творчество выдающихся поэтов, писателей и художников, которые тогда не соответствовали советским представлениям о прекрасном и идеологически правильном (например, идеологически неправильными оказались поэты Серебряного века: Ахматова, Цветаева, Пастернак, Мандельштам, Гумилев).

Историю преподавали исключительно в одобряемом государством ключе: трактовка событий не могла расходиться с идеологическими установками, а многие эпизоды замалчивались — например, по понятным причинам, вся история советских репрессий. Иногда такое влияние испытывали и точные науки: печально известная «лысенковщина» из советских учебников по биологии исчезла только к 1960-м годам.

В СССР была лучшая в мире медицина. И бесплатная!

Типичная цитата:

Я лежал в больнице на Сахалине, в Пятигорске, Свердловске и в Усть-Илимске, и меня без всякого блата вылечили и поставили на ноги. Так что-то, что врет автор, это вранье либеральное. 90-х годов. СОВЕТСКАЯ МЕДИЦИНА в самом деле была ЛУЧШЕЙ В МИРЕ. Только за нее родимую гайдаровская сволочь заслужила утопление в сортире.

На самом деле нет

Независимые исследования подробно описывают печальное положение, в котором находились медицина и здравоохранение к концу существования СССР. Прием в медицинские вузы и дальнейшее образование зависели не только от знаний: врачебная карьера часто обеспечивалась связями с нужными людьми. Советская медицина сильно отставала от западных стран. Современные технологии и методы лечения были доступны только избранным, большинство врачей ими просто не владели.

Еще в конце 1980-х в поликлиниках и больницах использовались стеклянные шприцы, многоразовые иглы, катетеры и системы для внутривенных инфузий. Фармацевтика была развита слабо, так что значительную часть лекарств приходилось покупать за рубежом. Простые лекарства и средства стоили очень дешево, но чуть менее распространенные приходилось «доставать» — иногда в других городах. В отрыве от мировой науки в СССР распространились сомнительные методы лечения (например, «санаторно-курортное»), именно тогда появились несуществующие диагнозы вроде «вегето-сосудистой дистонии», которые ставят и сейчас.

Власти гордились тем, что в Советском Союзе врачей больше, чем в других странах, но количество не переходило в качество. Больницы были переполнены, люди часто лежали в коридоре — не в последнюю очередь из-за того, что многих госпитализировали по показаниям, которые в действительности не требовали стационарного лечения. Люди лежали в больнице долго; неделями и месяцами ждали очереди на процедуры и операции.

Быт советских больниц многие вспоминают с неподдельным ужасом. Особенно это касается родов: «Моя мать рожала сестру в 1975-м, в Москве. Ее рассказ не забуду никогда. Для начала раздели догола и побрили ржавой бритвой, простыней на кроватях не было, клеенки, еды не давали сутки, и она умолила няньку принести ей сахар из абортария, боялась, что не хватит сил, рожала 12 часов, врач подошел два раза, врачи и няньки там подбираются специальные, как надсмотрщицы в концлагере, садистки просто. „Страшнее ничего в жизни не помню, как собака в средние века“ — ее чувство» (воспоминание из подборки в «Живом журнале»).

Отдельного внимания заслуживает хамство советских врачей и медицинского персонала в районных поликлиниках и больницах. В одной из работ 1987 года, основанной на многочисленных интервью с докторами и студентами-медиками, делается вывод, что врачи были очень не мотивированы и не испытывали удовлетворения от работы. Как правило, они получали мало денег — и оплата не зависела от количества вылеченных людей. Большинство врачей почти не стремились углубить свои знания, слабо интересовались публикациями в медицинских журналах. Функция поликлиник в основном сводилась к тому, чтобы оценивать, выдавать человеку больничный или нет. Пациенты не особенно доверяли врачам — возможно, из-за этого в конце 1980-х в атеистическом государстве оказалась так популярна «альтернативная медицина» вроде гомеопатии и целительства.

Говоря о «лучшей в мире советской медицине», нельзя не упомянуть устойчивую практику так называемой карательной психиатрии, которую широко использовали против диссидентов в 1960–80-е годы — например, против участников демонстрации против ввода советских войск в Чехословакию в 1968-м.

В СССР все жили в достатке

Типичная цитата:

Вот в Советском Союзе были пенсии! И зарплаты на все хватало. И жилье у всех было. Не то что сейчас!

На самом деле нет

Легче всего опровергнуть тезис про жилье: заниматься жилищной проблемой в СССР стали гораздо позже, чем следовало, — спустя десятилетия после войны. Даже самым оголтелым сторонникам Советского Союза кажется неприемлемой практика коммуналок, а ведь в них значительная часть городского населения жила даже и в 1990-х годах. Хрущевки и правда помогли исправить ситуацию — и хотя жилье действительно «предоставлялось», дальнейшие операции с ним были либо полулегальны, либо совсем нелегальны. «Советский человек был обеспечен жильем на четверть от американского», — указано в книге Максима Трудолюбова «Люди за забором».

С остальным немного сложнее — прежде всего из-за того, что люди забыли или не знают, как было устроено снабжение в СССР. Да, на зарплаты и пенсии в 1985 году можно было купить приблизительно то же количество молока, хлеба и водки, сколько в 2016-м (чего-то меньше, чего-то больше, но в среднем столько же), но главная проблема была в другом — помимо молока, хлеба и водки, купить было больше нечего. Жилье и земельные участки распределялись на работе, на автомобили (и гаражи) приходилось записываться в многолетние очереди, импортные товары доставались по «серым» схемам, а выбор в магазине был в буквальном смысле северокорейский.

Как пишет Егор Гайдар в «Гибели империи», эта проблема осознавалась на самом высшем уровне, но неудовлетворенный спрос резко рос — в 1970 году он составлял 17,5 миллиарда рублей (4,6% ВВП), в 1985-м — 60,9 миллиарда рублей (7,8% ВВП). Если переводить это с экономического языка: номинальное благосостояние вступило в сильное противоречие с реальным — деньги были, но на них нечего было купить. Многие помнят, что во время перестройки у них пропали в Сбербанке сбережения «на две „Волги“», но забыли, что этих «Волг» надо было ждать годами.

В СССР была стабильность

Типичная цитата:

Советский Союз многим был плох, но главное — была уверенность в завтрашнем дне.

На самом деле нет

Действительно, когда действует государственный контроль над ценами, а зарплату всем гражданам платят по фиксированной шкале, возникает ощущение, что система устойчива и не будет меняться десятилетиями. Одни называли это стабильностью, другие — застоем. Ощущение того, что «Советский Союз — это навсегда», было как у тех, кто поддерживал советскую систему, так и у тех, кто пытался ее сломать. При таком единодушии удивительно, как быстро (и относительно мирно) распался СССР и рухнул железный занавес. Об этом убедительно пишет в книге «Это было навсегда, пока не кончилось» Алексей Юрчак: «Большинство советских людей до начала перестройки не просто не ожидало обвала советской системы, но и не могло его себе представить. Но уже к концу перестройки — то есть за довольно короткий срок — кризис системы стал восприниматься многими людьми как нечто закономерное и даже неизбежное».

Более того, к «кризису системы» привела та самая «стабильность», нежелание что-либо менять, главным образом в экономике. Например, на протяжении 1960–80-х годов СССР последовательно увеличивал свою зависимость от импортного продовольствия, покупая его за золото, вкладывал средства в неэффективные огромные стройки. В 1969-м СССР получил от экспорта зерна 443 миллиона долларов, в 1972-м впервые импорт превысил экспорт, а в 1989-м баланс был минусовым на пять миллиардов долларов. По всей сельскохозяйственной продукции минус был еще существеннее — 21,7 миллиарда долларов. Отсутствие рыночных механизмов, купирование проблем, а не их решение привели к тому, что дисбалансы в экономике росли и в итоге закончились крахом конца 1980-х — начала 1990-х годов.

Иными словами, стабильность действительно была, но далась она крайне дорогой ценой и обернулась гиперинфляцией, исчерпанием запасов, обнищанием населения и унизительными программами «гуманитарной помощи». Уверенность в завтрашнем дне превратилась в неизбежный хаос. Этот хаос легко списать на рыночные реформы, но на самом деле именно годы «стабильности» и привели к распаду СССР, а реформы были (далеко не идеальным) способом преодолеть кризис в экономике.

Зато все нас боялись!

Типичная цитата:

ДАЕШЬ СССР!!!!!

плевать как нас называют америкосы

главное чтоб боялись

На самом деле да

Действительно, в эпоху холодной войны в США и в целом на Западе всерьез опасались открытого военного конфликта с Советским Союзом. В том числе ядерного. С 1950-х годов в Америке началась мощная кампания по обучению граждан гражданской обороне. В течение всего послевоенного периода возникали ситуации, когда страны могли перейти к прямому вооруженному столкновению, — например, в 1962 году во время Карибского кризиса или в 1983-м, когда техническая ошибка едва не привела к обмену ядерными ударами.

Подавляющее большинство людей в СССР жили бедно, плохо питались, не могли нормально лечиться, их не пускали за рубеж, они никак не влияли на принимаемые властью решения, но да: государства, в котором они жили, и правда боялись за рубежом. Не очень ясно, есть ли здесь повод для радости или гордости.

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.2**

MicroSpy писал(а):

KaSaR, ааа, так у нас 2006 не современный период, а 1996 - современный, с которым вы лепите табличку? На площадях не пробовали выступать с подобным скоморошничаньем?

Скриншот таблицы прикрепил в подтверждение моих слов про кражи в 1988 году.
Что 1996 год современный период - это лишь очередные Ваши выдумки. Я такого нигде не писал.

Возраст: 44 C нами с 13.03.2006 Репутация: **136.8**

KaSaR писал(а):

Скажем за примерно одинаковую работу.

Именно. Все стало по другому. Продавец,али мясник в то позднее советское время Царь и Бог стал, так себе, просто. Менагер и юрист, столь обожаемый в 90-е и начала 00 ( не считая, конечно, проституток и бандитов Весело

) вообще в общей массе помножено на ноль. А вот "смешные" и ПТУшные рабочие профессии, такие как токарь, ЧПУшник, тракторист и даже сантехник и т.д и очень многое т.п. стало достаточно очень нужно, кошерно и востребовано. Но качество подготовки писеццц Злой

Не знают как динамометрическим ключем пользоваться !!!! Я все это

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

august16082018 писал(а):

Не очень ясно, есть ли здесь повод для радости или гордости.

Может просто нужно было хоть чуть там пожить? Подмигивание

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.2**

artemdjn писал(а):

Именно. Все стало по другому. Продавец,али мясник в то позднее советское время Царь и Бог стал, так себе, просто. Менагер и юрист, столь обожаемый в 90-е и начала 00 ( не считая, конечно, проституток и бандитов Весело

) вообще в общей массе помножено на ноль. А вот "смешные" и ПТУшные рабочие профессии, такие как токарь, ЧПУшник, тракторист и даже сантехник и т.д и очень многое т.п. стало достаточно очень нужно, кошерно и востребовано. Но качество подготовки писеццц Злой

Не знают как динамометрическим ключем пользоваться !!!! Я все это

Ну я вообще ни к одной из этих профессий не отношусь. У меня скорее ВУЗовская работа, не ПТУшная. Если можно так выразиться, конечно. Должность, работа - всё одинаковое. Просто предприятия разные и зарплаты в несколько раз разнятся. Улыбочка

Хотя про качество подготовки - соглашусь. Никакой подготовки нет. ВУЗ сейчас нужен исключительно для корочки. Кто хочет сейчас должен сам учиться.

Возраст: 36 C нами с 13.03.2006 Репутация: **131.6**

artemdjn писал(а):

ЧПУшник, тракторист и даже сантехник и т.д и очень многое т.п. стало достаточно очень нужно, кошерно и востребовано

Моему одногруппнику в 2011 году предлагали работать оператором станка с ЧПУ на московском заводе за 20к в месяц. Очень востребованы, вы говорите?

Возраст: 44 C нами с 13.03.2006 Репутация: **136.8**

Survivor писал(а):

2011 году предлагали работать оператором станка с ЧПУ на московском заводе за 20к в месяц. Очень востребованы, вы говорите?

Однозначно востребованы. Я так понял, что разряд далеко не 6 был, да и в 2011 г. 2о тыр. это 650 грина Подмигивание

И это была "начальная" ставка на "жадном" предприятии Подмигивание

Первое, что нашел, что даже еще, таки, и не Москва https://www.rabota.ru/vacancy/41036670/

C нами с 05.07.2011 Репутация: 32

Действует Конституция СССР 1977 года! Конституция РФ 1993 года - фикция

https://youtu.be/TeN73ml8RT8

C нами с 05.07.2011 Репутация: 32

7 Октября - Конституция СССР

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Советский Союз угробил не Горбачев
https://topcor.ru/2652-sovetskij-sojuz-ugrobil-ne-gorbachev.html

C нами с 05.07.2011 Репутация: 32

С 06.10.2018Г. ВОЗОБНОВИЛИ РАБОТУ ПАСПОРТНО - ВИЗОВЫЕ СЛУЖБЫ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР.
1. УВД Астраханского облисполкома –+79654535081; +79654535081; скайп dimon-2011 ,
2. УВД Волгоградской облисполкома- +79020930961; скайп nadya5107511;
3. ГОВД Череповецкого горисполкома Вологодской обл. - +79171724978 эл. почта karapet_jordj@mail.ru;
5. УВД Костромского облисполкома - +79997854117;скайп live:53ba2f1e9b3dbf77;
6. УВД Курганского облисполкома –+79195953769; скайп szoofanto76;
8. УВД Ленинградского горисполкома - +79062290365; скайп amssnik;
9. ГОВД Химкинского горисполкома Московской обл. - +79636931224; эл. uprminsocobmsk@ussr.tech; скайп umnova888;
10. ГОВД Егорьевского горисполкома Московской обл. – +79032285332; скайп live:a2e90479efa4ec20;
11. УВД Нижегородского облисполкома – скайп vladimirshamraev ; +79033808417
12. ГОВД Боровичского горисполкома Новгородской обл. – Самсонов Вячеслав Владимирович;
13. УВД Новосибирского облисполкома –+79513796425; скайп vector8102;
14. УВД Новосибирского горисполкома –+79237003388; скайп live:8343f91ec5b71b99;
15. УВД Пензенского облисполкома – +79521974881; скайп live:2b74bb7d779c7d98
16. УВД Ростовского облисполкома –+79889418907, +79054295716, скайп: lidiya_sheina57, эл. почта: lidiya_sheina57@mail.ru
17. ГОВД Шолоховского райисполкома Ростовской обл.– +79054873667 ; скайп telepat60;
18. УВД Саратовского облисполкома– +79271123928; скайп grilenko1963;
19. УВД Смоленского облисполкома– +79517136743; скайп ledival2014;
20. УВД Тамбовского облисполкома – +79107510721; скайп vladimir75551
21. УВД Тверского облисполкома – +79108436481; скайп rop196765;
22. УВД Тюменского облисполкома – +79526721988; скайп live:tarko-sale1968
23. УВД Челябинского облисполкома - +79517910585; скайп live:175bc4bc1df5f54e;
24. УВД Ярославского облисполкома - +79051394807; скайп live:7ea2f94f7c0791a8;
25. УВД Адыгейской АО Краснодарского края – +79184219122,+79284022455, скайп :tata2201541: эл.почта: tata-2201541@mail.ru;
26. УВД Заринского райисполкома Алтайского края – +79236411773; скайп matvienko09871; эл. почта: pik.alt@ussr.tech;
27. ГОВД Змеиногорского горисполкома Алтайского края - скайп live:d77764f2738d92f4;
28. РОВД Туймазинского райисполкома Башкирской АССР - ++79374749773; эл. почта mso_bashrsfsr@ussr.tech; скайп live:205a8c9bff730a70
29. ГОВД Северобайкальского райисполкома Бурятской АССР - +79246567776; скайп nasfil1010;
30. ГОВД Ибербашского горисполкома Дагестанской АССР - эл. почта magomedgadgimusaev@gmail.com; +79634287540; +79894813439;
31. РОВД Прохладненского райисполкома Кабардино – Балкарской АССР - скайп elena00058;
32. УВД Карельской АССР - +79114181994; скайп live:6cfe5b72a2dad2c2;
33. ГОВД Волжского горисполкома Марийской АССР - скайп live:32ba9edfe88eb6c9; Тел. 89600939991 Эл.почта: iv.nexviadovich@yandex.ru
34. ГОВД Саранского горисполкома Мордовской АССР - тел: +79530340074, эл. почта: pmassr@bk.ruч;
36. УВД Удмуртской АССР) – +79508130651; эл. почта mso_udmrsfsr@ussr.tech
37. РОВД Балезинского райисполкома Удмуртской АССР – +79635422116; эл. почта mso_udmursfsr@ussr.tech; скайп live:b3c5dcac34d40325;
38. ГОВД Хакасской АО Красноярского края - +79232184170; скайп lyubava977; эл. почта: okminsocobrsfsr@ussr.tech;
40 УВД Краснодарского крайкома – тел, ватсап: +7(909)-457-6570 скайп: noskovavalya54; эл. почта: valnos1954@gmail.com;
41. ГОВД Геленджикского горисполкома Краснодарского края – +79883384711; +79184904368, эл. почта: zamminsocobkrkr@ussr.tech; скайп natali492822;
42. РОВД Каневского райисполкома Краснодарского края – +79086931288; скайп live:2c7267e968ba95e3;
43. РОВД Тахтамукайского райисполкома Адыгейской АО – +79186062125; эл. почта mco_krkrrsfsr@ussr.tech;
44. РОВД Гулькевичского райисполкома Краснодарского края – тел. +79180924210; скайп: verannpcto11, эл. почта: pigulkevichi@ussr.tech ;
45. РОВД Северского райисполкома Краснодарского края – +79528737157; скайп live:wowankuban51_1
46. ГОВД Армавирского горисполкома Краснодарского края – эл. почта vsanin777@gmail.com; скайп victor.sanin16;
48. ОВД Туапсинского райисполкома Краснодарского края – +79183229316; скайп vitasshipa29;
49. РОВД Кавказского райисполкома Краснодарского края – +79183355003; скайп lida16051951;
50. УВД Красноярского крайисполкома - +79607623244; скайп live:24a2af859fe39c0;
51. УВД Пермской облисполкома – +79523184175;
52. УВД г. Москва –+79161787373;
53. РОВД Куртамышского райисполкома Курганской области – +79125294211;
54. РОВД Мишкинского райисполкома Курганской области РСФСР – +79120621445; скайп ninastankevich0908;
55. Паспортно-визовая служба управления внутренних дел Белорусской ССР (УВД Белорусской ССР) – +375336489123;
56. УВД Читинской обл. – Скайп live:5c6c7f0193714475; тел +79144882400; Эл.почта oksana31443@gmail.com

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

У меня сохранился паспорт СССР , выданный в 1979 году.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Ю писал(а):

УВД Карельской АССР - +79114181994; скайп live:6cfe5b72a2dad2c2

Не мог такой орган возобновить свою работу, поскольку его отродясь не существовало Смешно

УВД были только в городах и районах, а республиканским органом являлось МВД КАССР.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Ю писал(а):

С 06.10.2018Г. ВОЗОБНОВИЛИ РАБОТУ ПАСПОРТНО - ВИЗОВЫЕ СЛУЖБЫ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР.

Маразм крепчал...

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.3**

Маразм маразмом он уже давно. На маразме стоит и маразмом прогоняет во всем мире вообще и в новой России в частности...

А я бы паспорт СССР получил. Вопрос: не помешает ли это в работе.
Старая серия паспорта СССР у меня была 1-ЛБ, а сейчас 4800, может так выйдет что всякие госуслуги, росреестры, поганые банки откажутся работать с документами таких номеров и серий... И доказывай, что ты не верблюд...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

P.S. В Жуковском так просто паспорт СССР, я так понял не дадут?
В Карелию нужно ехать?

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Alex_Zorg писал(а):

P.S. В Жуковском так просто паспорт СССР, я так понял не дадут?
В Карелию нужно ехать?

Есть поближе Подмигивание

Цитата:

52. УВД г. Москва –+79161787373