unsorted ~ СССР

продолжение

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

AVD писал(а):

А Вы пытаетесь меня убедить, что советские люди прям грудью ложились за народное хозяйство. Ага, щазззз, прям так и легли.

Все люди разные. Вот вы, уважаемый AVD, , не ложились грудью. А я ложился, да и многие, кого я лично знал, ложились. Как говорится - каждому своё.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

Вы выкопали негативные черты. А наука, а образование.

А наука и образование было таковыми, что автопром отстал от мирового на пару десятков лет, хотя МАДИ (со всеми его филиалами) ежегодно выпускал обученных советской системой специалистов. С дорогами и качеством выпускаемых специалистов дорожного строительства ситуация та же. Могу коснуться химии (в настоящий момент более погружен) - полный провал. Самый крупный в Европе комплекс в Нижнекамске был запущен в 1970г. основные технологии закупались в Японии, Англии и Германии. Про нефтепереработку модно сказать тоже самое - глубина переработки нефти в СССР около 70%, хотя США в тот момент делала уже более 90% - не было в СССР технологий (не могли разработать), а химиков выпускали каждый год. Можно, конечно, обратиться к более примитивным вещам, типа подгузников и женских прокладок - их, при всей мощи советской науки и образования - так и не изобрели.... И более того, если вы посмотрите биографию основных "советских" деятелей науки (Королев, Курчатов и пр) то увидите корни "царского" образования. Я не вижу "советское образование" образцом для подражания, мне есть с чем сравнивать - у меня три высших образования - первое советское, второе российское, третье получал в Англии. Я понимаю, почему "их" машину лучше "наших".

galaktika писал(а):

Достоинством плановой экономики является социальная стабильность, так как отсутствует расслоение общества по получаемым доходам.

и как продолжение отсутствие стимулов работать лучше и эффективнее, так как от качества и количества работы ЗП остается стабильной.

galaktika писал(а):

а так же: эффективность распределения ресурсов, их интенсивное использование, высокая ответственность людей за результат действия, существует конкуренция, широкое распространение получает кредит, высокое качество товаров.

Я могу, конечно, попытаться оспорить весь этот бред, но вы просто посмотрите старые советские фильмы: например "верные друзья" 1954г. - там показана "эффективность распределения ресурсов". Неэффективность системы даже не скрывалась в самом СССР.
Безработицы не было - это факт, но это не есть благо, так как безработица это стимул человека работать хорошо, так как если он будет работать плохо - то просто лишится работы, заработка и всего остального.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Romires писал(а):

С дорогами и качеством выпускаемых специалистов дорожного строительства ситуация та же.

Упреки в адрес советских (российских) дорожников это сложившийся за десятилетия штамп. Ну, не принимает асфальт земля русская! Слишком много переходов через точку замерзания воды в течение года. Это объективная реальность.
Посмотрите теперь, что творится на дорогах Канады и на Аляски, где похожий климат:
http://subscribe.ru/group/razumno-o-svoem-i-nabolevshem/11773188/

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

Инженер, На Аляске не был, а в Канаде был. Дороги в Канаде лучше. Вот в США, несмотря на более мягкий климат - дороги местами хуже, особенно в Нью Йорке. Но зачем нам Канада, когда есть Финляндия. Проблемы те же, а дороги на порядок лучше.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

А наука и образование было таковыми, что автопром отстал от мирового на пару десятков лет, хотя МАДИ (со всеми его филиалами) ежегодно выпускал обученных советской системой специалистов.

Ха. Как раз то наоборот.
Советская система образования, особенно в области математики, физики и по инженерно-техническим специальностям, несмотря на некоторые её недостатки, занимала лидирующее положение в мире, в том числе и по оценкам политических оппонентов СССР[228]. США официально признало превосходство советской системы образования над американской образовательной моделью[229]. Право граждан СССР на бесплатное образование всех уровней, от начального до высшего, было закреплено в Конституции СССР статья 45 которой (1977 года) Из википедии.

Romires писал(а):

так как от качества и количества работы ЗП остается стабильной.

Ни фига. Вы и здесь абсолютно не правы. Я работая на РПЗ на сделке в 1984 году мог заработать и 200р, а мог и 400р

Romires писал(а):

Безработицы не было - это факт, но это не есть благо, так как безработица это стимул человека работать хорошо, так как если он будет работать плохо - то просто лишится работы, заработка и всего остального.

По данным исследователей, в СССР существовала позитивная динамика уровня жизни: 88,3 % респондентов в возрасте 60 лет и старше имели социально-профессиональный статус выше, чем их родители; в группе 50-59 лет — 82,1 %; среди 40-49 летних — 75,4 %; 30-39 летних — 67 % Из википедии. А ресурсы , в идеале, должны принадлежать государсту, и все доходы с этих ресурсов тоже должны быть государственными. Тогда не будет такой проблемы, как у Медведева: пенсии платить нечем.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Пентагон заинтересовался производством в США автоматов Калашникова и СВД http://ria.ru/world/20160611/1445757276.html Общепризнанное качество советского оружия.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Romires писал(а):

и как продолжение отсутствие стимулов работать лучше и эффективнее, так как от качества и количества работы ЗП остается стабильной.

Вот именно. Стоило какому нибудь работяге у станка попытаться увеличить выпуск продукции - с целью заработать больше, как ему тут же поднимали норму выпуска - и все возвращалась на круги своя. Да, поднимали не ему одному, а и соседям тоже. Огромный был стимул увеличивать производительность труда.

galaktika писал(а):

Все люди разные. Вот вы, уважаемый AVD, , не ложились грудью. А я ложился, да и многие, кого я лично знал, ложились. Как говорится - каждому своё.

Как там пелось в советских времен песне - "лишь только тут я осознал, насколько нас осталось мало". Да, идейные коммунисты были, рвали глотку за советский строй под тихий смех окружающих.

galaktika писал(а):

Как говорится - каждому своё.

Было написано над воротами Бухенвальда. Не смущает?

galaktika писал(а):

По данным исследователей, в СССР существовала позитивная динамика уровня жизни

Динамика жизни существовала, только жизни не было. Уровень жизни в СССР намного отставал от уровня жизни в проклятом Западе. Автомобили, телевизоры, электроника, одежда, продукты - все было в огромном дефиците.

galaktika писал(а):

А ресурсы , в идеале, должны принадлежать государсту, и все доходы с этих ресурсов тоже должны быть государственными.

Вот Вы и сказали главное. Только не до конца. Тогда и люди - тоже трудовые ресурсы (ресурсы же?) должны принадлежать государству. Т.е. должно быть рабство на государственном уровне. В противном случае система не работает. Когда в колхозах было рабство (куда ж ты денешься без паспорта), на производстве - рабство (закон 40 года о запрете смены места работы) система еще как-то дышала. Как начали немного отпускать гайки - накрылась медным тазом.

galaktika писал(а):

Пентагон заинтересовался производством в США автоматов Калашникова и СВД http://ria.ru/world/20160611/1445757276.html Общепризнанное качество советского оружия.

Если так рассуждать, то в СССР было общепризнанным качество американских микросхем, компьютеров, итальянских автомобилей и т.д. - что мы еще сдирали у проклятых империалистов?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

AVD писал(а):

тоже трудовые ресурсы (ресурсы же?) должны принадлежать государству.

Помните слова из песни: "Я другой такой страны не знаю -где так вольно дышит человек". Вам, я смотрю, нравится, что ресурсы принадлежат кучке избранных, как у нас в данный момент в Рашке. Пример из мира капитала: ОАЭ. Там от продажи нефти имеют свою долю все - даже младенцы. Весело

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

AVD писал(а):

Стоило какому нибудь работяге у станка попытаться увеличить выпуск продукции - с целью заработать больше, как ему тут же поднимали норму выпуска - и все возвращалась на круги своя.

Я вкалывал - и получал прилично. Никто у меня ничего не резал. А вы где работали, что у вас всё порезали? Поделитесь пожалуйста. Всем будет интересно.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

AVD писал(а):

Как там пелось в советских времен песне - "лишь только тут я осознал, насколько нас осталось мало".

Вы очень плохо знаете творчество "Машина времени". В песне "День гнева" рассказывается про битву с дураками. А этих дураков поддерживаете. Это наводит на определённые мысли. Смешно

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

galaktika писал(а):

Помните слова из песни: "Я другой такой страны не знаю -где так вольно дышит человек".

Есть песня, в которой слова куда реалистичней:
"Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот."

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

liova75 писал(а):

Где победу в войне над собой

Отмечает народ.

Тальков конъюнктурщик. А что 9 мая для вас не праздник, или вам фашизм по душе? А может у вас никто из родичей не погиб в ВОВ?

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

galaktika писал(а):

liova75 писал(а):

Где победу в войне над собой

Отмечает народ.

Тальков конъюнктурщик. А что 9 мая для вас не праздник, или вам фашизм по душе? А может у вас никто из родичей не погиб в ВОВ?

Не праздник, а траур. Как можно праздновать убийства миллионов людей?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

JacksonVanik писал(а):

Не праздник, а траур. Как можно праздновать убийства миллионов людей?

Не в первый раз политики типа «демократических» правых сил кричат с «высоких трибун», что 9 Мая необходимо считать «днем траура, скорби». Кроме криков, есть и конкретные деяния. Так, депутаты городских Советов нескольких городов Западной Украины приняли решение объявить 8–9 мая «днями траура» по погибшим во Второй МИРОВОЙ войне и т.п. Вы часом не из правого сектора, уважаемый? Иногда надо думать, что пишите. 9 Мая однозначно является Днем ПОРАЖЕНИЯ для нацистов, фашистов и убийц мирных людей. Естественно, в такие дни у них нет причин радоваться. Поэтому, и называть 9 Мая (или 7, 8 мая) - ДЕНЬ окончания войны и прекращение убийств мирных людей Днем «скорби или траура» могут и способны только НАЦИСТЫ, ФАШИСТЫ и убийцы мирных людей.

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

galaktika писал(а):

JacksonVanik писал(а):

Не праздник, а траур. Как можно праздновать убийства миллионов людей?

Не в первый раз политики типа «демократических» правых сил кричат с «высоких трибун», что 9 Мая необходимо считать «днем траура, скорби». Кроме криков, есть и конкретные деяния. Так, депутаты городских Советов нескольких городов Западной Украины приняли решение объявить 8–9 мая «днями траура» по погибшим во Второй МИРОВОЙ войне и т.п. Вы часом не из правого сектора, уважаемый? Иногда надо думать, что пишите. 9 Мая однозначно является Днем ПОРАЖЕНИЯ для нацистов, фашистов и убийц мирных людей. Естественно, в такие дни у них нет причин радоваться. Поэтому, и называть 9 Мая (или 7, 8 мая) - ДЕНЬ окончания войны и прекращение убийств мирных людей Днем «скорби или траура» могут и способны только НАЦИСТЫ, ФАШИСТЫ и убийцы мирных людей.

Нет, я не то, что не из правого сектора - я местный и тоже потерял несколько родственников в этой войне.
Это не мешает мне считать 9 мая днем траура как поражения всего русского народа.
Считать же 9 мая праздником могуть только ФАШИСТЫ, НАЦИСТЫ и убийцы мирных людей. И еще НАСИЛЬНИКИ.