unsorted ~ СССР

продолжение

Возраст: 48 C нами с 21.07.2015 Репутация: **-21.5**

seraph писал(а):

VladV писал(а):

seraph писал(а):

VladV писал(а):

seraph писал(а):

VladV писал(а):

seraph писал(а):

galaktika писал(а):

MajorQ, Не забывайте, что ГКЧП было в 1991 году. А СССР на жопу сажать этот упырь начал с 1986. Очень жаль, что ГКЧП не победило.

а где вы были, когда ГКЧП начало свою "борьбу".Вполне допускаю, что под кустами прятались. хотя более вероятно, что еще даже не родились Подмигивание

Лично я в этом тоже виноват, поддержал ГКПЧ, потому что обманули меня либералы, говорили, что все будет так же как в СССР + к этому джинсы, жвачка и рок, а оказалось, нас ограбили, отняли бесплатное образование , здравоохранение и работу, а все радости запада за максимальные цены.
Теперь либералы нас снова не обманут, главное это страна и оборона, а не желудок и тряпки.
С высоты прошедшего времени, я бы поддержал ГКПЧ.

проснитесь - они ЛИБЕРАЛЫ - у власти. каждые выборы вас обманывают Весело

Продались один раз продадитесь и еще.

Кто конкретно либерал у власти , дайте ФИО?

Если Путин либерал, то что тогда либералы оппозиционеры недовольны?

Где они недовольны? Жириновский всеми руками "за"!
Настоящая Оппозиция действительно против либерала путина и к, но она не либеральная. Это по телеку в уши ссут по мифических оппазиционеров-либералах.

Ходорковский, Навальный и Ко, Касьянов, Хакамада и прочие подобные постоянные авторы ЭМ не либералы, а кто?

Возраст: 36 C нами с 24.04.2014 Репутация: **3.8**

VladV писал(а):

seraph писал(а):

VladV писал(а):

seraph писал(а):

VladV писал(а):

seraph писал(а):

VladV писал(а):

seraph писал(а):

galaktika писал(а):

MajorQ, Не забывайте, что ГКЧП было в 1991 году. А СССР на жопу сажать этот упырь начал с 1986. Очень жаль, что ГКЧП не победило.

а где вы были, когда ГКЧП начало свою "борьбу".Вполне допускаю, что под кустами прятались. хотя более вероятно, что еще даже не родились Подмигивание

Лично я в этом тоже виноват, поддержал ГКПЧ, потому что обманули меня либералы, говорили, что все будет так же как в СССР + к этому джинсы, жвачка и рок, а оказалось, нас ограбили, отняли бесплатное образование , здравоохранение и работу, а все радости запада за максимальные цены.
Теперь либералы нас снова не обманут, главное это страна и оборона, а не желудок и тряпки.
С высоты прошедшего времени, я бы поддержал ГКПЧ.

проснитесь - они ЛИБЕРАЛЫ - у власти. каждые выборы вас обманывают Весело

Продались один раз продадитесь и еще.

Кто конкретно либерал у власти , дайте ФИО?

Если Путин либерал, то что тогда либералы оппозиционеры недовольны?

Где они недовольны? Жириновский всеми руками "за"!
Настоящая Оппозиция действительно против либерала путина и к, но она не либеральная. Это по телеку в уши ссут по мифических оппазиционеров-либералах.

Ходорковский, Навальный и Ко, Касьянов, Хакамада и прочие подобные постоянные авторы ЭМ не либералы, а кто?

Это вы у них спросите, ну уж точно не либералы. Место продажных либералов занял - Путин. Он этого и не скрывает.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

MajorQ, Не забывайте, что ГКЧП было в 1991 году. А СССР на жопу сажать этот упырь начал с 1986. Очень жаль, что ГКЧП не победило.

Тем не менее, именно ГКЧП спустило курок по фамилии Ельцин, который подписал соглашение о развале СССР. Сие есть факт, мсье Дюк! (с)

Возраст: 48 C нами с 21.07.2015 Репутация: **-21.5**

Это вопрос к seraph

Вы , случаем , не русофоб?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

VladV, вы случаем не флеймер?

Возраст: 48 C нами с 21.07.2015 Репутация: **-21.5**

MajorQ писал(а):

VladV, вы случаем не флеймер?

Вопрос был не к вам, а к seraph.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

Я не призываю кричать до абсурда.

А мне казалось, что именно призываете.

galaktika писал(а):

Конечно были какие-то и ошибки и недочёты -безусловно. Но из прошлого надо брать хорошее и восхвалять. А в СССР ОЧЕНЬ много чего было хорошего. Улыбочка

"ОЧЕНЬ много" - это понятие относительное. Очень много хорошего для определенной категории людей было и при рабовладельческом строе в США, и у части населения России до отмены крепостного права в 1861г. А "восхвалять" вообще ничего не нужно, нужно помнить традиции и соблюдать преемственность в "хорошем" и уметь помнить и не повторять "плохого".

galaktika писал(а):

Проведение М. С. Горбачёвым политического курса перестройки привело к потере управления страной в политической и экономической сферах, резкому обострению внутриполитической обстановки, серии межнациональных конфликтов, распаду ОВД и СЭВ, стремлению советских республик к независимости, подписанию Соглашения о создании СНГ и в конечном итоге к прекращению деятельности СССР. Вот поэтому. Грустно

СССР не мог не развалиться, так как плановая экономика не жизнеспособна. А относительно "внутриполитической и межнациональной" обстановки - так тут Горби совсем не при чем. Приведу простой пример - события в декабре 1986г. а Алма-Ате, когда Горби попытался снять "правившего" 22 года (с 1964) Казахстаном Первого Секретаря ЦК КП Казахстана Кунаева. Хрущев и Брежнев создали безумную клановость во власти, особенно в республиках. К моменту прихода Горбачева Москва практически не управляла главами республик. Не даром в Конституции 1977г. (которую принял Брежнев) республики стали считаться "суверенными советскими социалистическими государствами". В тот момент Брежнев уже понимал, что он не имеет влияния на глав некоторых республик и с ними нужно договариваться - именно поэтому он закрыл в 1975г. "хлопковое дело". Которое реанимировал Андропов, но после Андропова региональная партийная элита все вернула на круги своя - чем все закончилось - известно. Тотальная коррупция + кумовство + плановая экономика могут существовать только опираясь на штыки - после смерти Сталина штыки пропали - и пошел обратный отсчет. Распад СССР закономерность и это произошло бы с любым Генсеком, который бы оказался на месте Горбачева.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

seraph писал(а):

а где вы были, когда ГКЧП начало свою "борьбу".Вполне допускаю, что под кустами прятались. хотя более вероятно, что еще даже не родились

Вероятней всего, не родились вы. Я в это время находился на работе. А вот что делали вы? Это большой вопрос Плакать

Добавлено спустя 58 секунд:

MajorQ писал(а):

именно ГКЧП спустило курок по фамилии Ельцин

Безусловно.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Romires писал(а):

А мне казалось, что именно призываете.

Боже упаси.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Romires писал(а):

СССР не мог не развалиться, так как плановая экономика не жизнеспособна.

Кто вам такой бред сказал?

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Romires писал(а):

и это произошло бы с любым Генсеком, который бы оказался на месте Горбачева.

Глупость полная. Нужен был волевой руководитель, могущий навести жёсткий порядок в кратчайшие сроки. Вои всё. А не этот размазня-подкаблучник который смотрел жене в рот. Плакать

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

Romires писал(а):

А "восхвалять" вообще ничего не нужно

Ну почему же? Если что-то там было намного лучше, чем сейчас в РФ, то почему это не реализовать здесь и сейчас.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

Кто вам такой бред сказал?

Лично мне никто не говорил. Все по своим местам расставляет история. Ваш вопрос аналогичен "феодализм не жизнеспособен в текущей мировой обстановке - Кто вам сказал такой бред?" история и существующая модель мирового порядка. Можно, конечно сослаться на нобелевских лауреатов по экономике, но они для вас не авторитеты....

galaktika писал(а):

Глупость полная. Нужен был волевой руководитель, могущий навести жёсткий порядок в кратчайшие сроки. Вои всё. А не этот размазня-подкаблучник который смотрел жене в рот. Плакать

Нормально действующая и живая политико-экономическая модель управления государством не может привести к управлению страной "размазню-подкаблучника, который смотрит в рот жене". А если такой пришел, то система прогнила настолько, что подкаблучник-размазня смог её раздавить. Поэтому это не глупость, а факт. Более жесткий правитель - получил бы более жесткий (например в виде полномасштабной гражданской войны) результат. Но СССР бы все равно развалился, только с большими жертвами.

galaktika писал(а):

Ну почему же? Если что-то там было намного лучше, чем сейчас в РФ, то почему это не реализовать здесь и сейчас.

Восхваление и реализация это абсолютно разные вещи. Это еще одна ошибка со времен СССР - куда не посмотри в СССР "труд колхозника почетен", а пенсии им стали платить только 1956г. Трудодни на заработную плату поменяли только в 1966, паспорта в 1974 (Положение о паспортной системе в СССР» было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677). Восхвалять - восхваляли, но реализовывали диаметрально противоположное.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

подкаблучник-размазня смог её раздавить.

Не он, а Раиса Максимовна.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Romires писал(а):

Восхвалять - восхваляли, но реализовывали диаметрально противоположное.

Вы выкопали негативные черты. А наука, а образование.

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Romires писал(а):

Лично мне никто не говорил. Все по своим местам расставляет история. Ваш вопрос аналогичен "феодализм не жизнеспособен в текущей мировой обстановке - Кто вам сказал такой бред?" история и существующая модель мирового порядка. Можно, конечно сослаться на нобелевских лауреатов по экономике, но они для вас не авторитеты....

Достоинством плановой экономики является социальная стабильность, так как отсутствует расслоение общества по получаемым доходам., а так же: эффективность распределения ресурсов, их интенсивное использование, высокая ответственность людей за результат действия, существует конкуренция, широкое распространение получает кредит, высокое качество товаров. Отсутствует безработица.

Возраст: 30 C нами с 12.02.2011 Репутация: **14.8**

galaktika писал(а):

А вы откройте глаза. Речь идёт о том, что прямо на наших глазах фальсифицируются не только архивные документы, подлинность которых нужно проверять специалистам и архивариусам. Втихую без лишнего шума создаётся негативное отношение к Сталину. При чём в ход идут самые подлые приёмы. А именно - переиздающиеся мемуары великих сподвижников главы СССР. Они выходят, как-бы помягче сказать... исправленными и дополненными. Уже после смерти автора мемуаров. Прочтите книгу Жукова "Воспоминания и размышления" издания 1970 года, если найдёте. Дело в том, что найти в инете издание более раннее, чем 1989года оказалось практически нереально. А все издания после 1989 года разительно отличаются по содержанию от той книги, которую я читал. Такое ощущение, что писали их совершенно разные маршалы Жуковы. Маршал Жуков в редакции 1970 года уважительно отзывается о Сталине, о руководстве СССР. А редакция 1989 года полна язвительных выпадов в адрес Сталина. Не буду цитировать все эти вставки в текст оригинала, скажу только, что мерзость эта встречается почти в каждой главе книги.

http://maxpark.com/community/politic/content/2422855 - в данной статье есть интересный абзац: "(По)читатели — под стать автору. Вот один гневно докладывает о «фальсификации» мемуаров Жукова: «Не буду цитировать все эти чуждые вставки в текст оригинала, скажу только, что мерзость эта встречается почти в каждой главе книги»[21]. Действительно, не надо. Верим. А об этой «фальсификации» поговорим чуть ниже."

А вот что в конце статьи:
"[20] Стариков Н. Сталин… . С. 28.

[21] Там же. С. 84."

Представил себе Галактику, который сидит с книжкой старикова и нервно переписывает её сюда, попутно удаляя некоторые слова Весело

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

Romires писал(а):

подкаблучник-размазня смог её раздавить.

Не он, а Раиса...

Т.е. какая-то баба раскатала всю вашу мегасистему? (Не в обиду Раисе Максимовне) И какова цена этой системе? Ноль целых, хрен десятых! Офигенную систему построили ваши кумиры, ее любая баба разрушить может... Смешно

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Раиса Максимовна, друзья-предатели, купленные западом, Горби, одной подписью разваливший могучую империю, всё это скучно и не серьёзно. Вот куда конструктивнее было бы если вы назвали конкретные законы, конкретные действия, которые привели к отсутствию денежного потока в республики в познесоветский период, зависимости от покупки зерна за рубежом, зависимости советской экономики от цены на нефть, неконкуретносопсобную и необоснованно затратную промышленность, внешний валютный долг, в десятки раз превосходящий золото-валютные резервы и так далее.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

liova75, При чём тут Стариков? У меня книг огромное количество. Хотите почитать? Могу предложить. У меня книг много. Кроме вашего нелюбимого Старикова есть ещё Книги Жукова, Василевского, Конева, Роя Медведева, Владимира Карпова, Алекса Громова и многих других. Рекомендую вам к прочтению. Может чего-то умное там найдёте. Кстати. Любого автора этих книг можно обосрать. У нас либерастов хватает. У самих кишка тонка что либо написать. Зато исказить и обосрать кого-то другого - хлебом не корми.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

liova75 писал(а):

нервно переписывает её сюда, попутно удаляя некоторые слова

Мне больше заняться нечем. Могу вам дать почитать оба разных издания книги Жукова для сравнения. Там действительно разница есть.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

MajorQ писал(а):

Т.е. какая-то баба раскатала всю вашу мегасистему? (Не в обиду Раисе Максимовне) И какова цена этой системе? Ноль целых, хрен десятых! Офигенную систему построили ваши кумиры, ее любая баба разрушить может...

Любую систему можно разрушить. Весело

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

galaktika писал(а):

а так же: эффективность распределения ресурсов, их интенсивное использование, высокая ответственность людей за результат действия

Абсолютно согласен Весело

Ведь именно в это время родилась пословица "Трактор идет поперек борозды...", или "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь". И так далее, и тому подобное. Именно это, наверное, и есть

galaktika писал(а):

высокая ответственность людей за результат действия,

Такое ощущение, что у некоторых людей привычка изъясняться лозунгами осталась с советских времен, при этом никто совершенно не вдумывается в смысл этих лозунгов.
Как апофеоз - "Пионер! Ты в ответе за все!"