unsorted ~ СССР

продолжение

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

AVD, Попытки реформирования системы управления Горбачёвым, привели к углублению кризиса в стране, подняли голову националисты, недобитые Сталиным. В течение 1990—1991 г. произошёл парад суверенитетов. Это была большая ошибка Горби. Он подзабыл законы марксизма.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

galaktika писал(а):

AVD, Попытки реформирования системы управления Горбачёвым, привели к углублению кризиса в стране, подняли голову националисты, недобитые Сталиным. В течение 1990—1991 г. произошёл парад суверенитетов. Это была большая ошибка Горби. Он подзабыл законы марксизма.

Горбачев был конечно плохим руководителем, но он стал лишь катализатором распада, националисты т.е.национальные элитные структуры мафиозного типа в республиках СССР начали формироваться еще при Брежневе, а может и раньше. По мере того как экономика СССР росла и усложнялась - управлять страной из одного кремлевского кабинета (как Сталин) становилось все труднее.
Если провести гипотетический эксперимент и Сталина с его жестокими методами посадить на место тряпки Горбачева, думаю и тот бы не смог СССР сохранить, максимум затянул процесс распада еще лет на 10, а закончилось бы все равно все развалом только после целой серии гражданских войн с миллионными жертвами...И это не только СССР касается, потому что ни одна империя не может просуществовать вечно.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Maks_K писал(а):

Если провести гипотетический эксперимент и Сталина с его жестокими методами посадить на место тряпки Горбачева, думаю и тот бы не смог СССР сохранить, максимум затянул процесс распада еще лет на 10, а закончилось бы все равно все развалом только после целой серии гражданских войн с миллионными жертвами...И это не только СССР касается, потому что ни одна империя не может просуществовать вечно.

Я считаю, как раз - наоборот. Сталин, я уверен, справился. Тут даже далеко ходить не нужно. Простой пример: Андропов. Взялся наводить порядок, и причём успешно, но здоровье подвело. Необходим ГУЛАГ.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

galaktika писал(а):

Необходим ГУЛАГ.

Вы готовы там посидеть с десяток лет?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

ParaNormal писал(а):

Вы готовы там посидеть с десяток лет?

Мне там делать нечего: я ничего не украл и законы не нарушаю.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

galaktika писал(а):

Мне там делать нечего: я ничего не украл и законы не нарушаю.

Вы уверены что в государстве с гулагами вы будете в 100% защищённости от оговора, от того что менту или чекисту понравится ваша квартира, ваша жена?

Любой кто выступает за гулаги, смертные казни, конфискации, статьи за мыслепреступления первый должен быть готов там оказаться. Оправдания то что я ни чего не сделал, меня не тронут, я свой, смешны, в контексте всей нашей истории, которая доказала что тронут, ещё как тронут, если надо.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

ParaNormal писал(а):

galaktika писал(а):

Мне там делать нечего: я ничего не украл и законы не нарушаю.

Вы уверены что в государстве с гулагами вы будете в 100% защищённости от оговора, от того что менту или чекисту понравится ваша квартира, ваша жена?

Любой кто выступает за гулаги, смертные казни, конфискации, статьи за мыслепреступления первый должен быть готов там оказаться. Оправдания то что я ни чего не сделал, меня не тронут, я свой, смешны, в контексте всей нашей истории, которая доказала что тронут, ещё как тронут, если надо.

В обществе, где всё продаётся и покупается - даже спрашивать не надо. Если богатею понравится твоя квартира, жена или жопа будь готов к сногсшибательному гонорару или досрочному у "сугубо добровольному" уходу в мир иной. Ни милиция, ни партсобрания, ни ООН в хренотень под названием: "ты попал" вмешиваться не будут. Зато в сетевой помойке можно булькнуть о правах человека. На что тебе какой-то бедный на деньги и мозги завсегдатай сети убедительно аргументирует, что в эсэсеровском гулаге тебя бы расстреляли. Оптимистичненько: сетевой лох доволен.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

ПьерБезухов писал(а):

В обществе, где всё продаётся и покупается - даже спрашивать не надо. Если богатею понравится твоя квартира, жена или жопа будь готов к сногсшибательному гонорару или досрочному у "сугубо добровольному" уходу в мир иной. Ни милиция, ни партсобрания, ни ООН в хренотень под названием: "ты попал" вмешиваться не будут.

То о чём вы рассказали это банальный грабёж или убийство и не понятно при чём тут общество "в котором всё продаётся и покупается". Это и в вашем любимом СССР было. Всё там продавалось и покупалось, если надо. Про общество равенства и братства сказки для лохов.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

ParaNormal писал(а):

Про общество равенства и братства сказки для лохов.

Вам то откуда знать? Вы СССР не застали. Зато модно стало из-за угла тявкать: абсолютно ничего не зная, не живя там, не зная историю, быта, просто поливать грязью. Пример другой: Китай. Там компартия. Там за воровство - расстрел. И это совершенно правильно. Вор должен сидеть в тюрьме. И это правильно. Или вы за вседозволенностьParaNormal, ?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

ParaNormal писал(а):

это банальный грабёж

То, что сейчас происходит , это так и называется. Всякие уроды воруют средства у вас у меня, у наших детей, у наших родителей. Разве это не так? Или вы сами относитесь к тем , кто ворует деньги из бюджета? Или я ошибаюсь?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

Вам то откуда знать? Вы СССР не застали. Зато модно стало из-за угла тявкать: абсолютно ничего не зная, не живя там, не зная историю, быта, просто поливать грязью.

Я лично знаком с некоторыми детьми/внуками и даже правнуками великих советских деятелей. Фамилии их дедов и отцов (с силу возраста) до сих пор знакомы на слух и даже не только тем, кто родился в СССР. И я могу сказать, что советский анекдот "нет, маршалом не станешь - у него свой свой сын есть" это не анекдот. Это правда жизни. И лично у меня в СССР все было хорошо, благодаря мои родителям и деду. При этом у моей бабушки было еще 9 братьев и сестер (до революции рождаемость была лучше чем в СССР). И объездил я СССР от Львова до Абакана по родственникам. И видел как жили люди в разных частях СССР, чем питались.
Поэтому модно не "тявкать", а рассказывать как было. И если у вас в жизни было иначе, то это не значит, что иначе было у всех остальных. У меня еще в далеком 1988г. сложилось мнение, что "так жить нельзя". И возмужав, получив неоценимый опыт и знания я отлично понимаю, что то что произошло с СССР - закономерно и неизбежно. Другого сценария просто быть не могло - СССР был не жизнеспособен без рабской и бесплатной раб. силы, которая была только у Сталина.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Romires писал(а):

советский анекдот "нет, маршалом не станешь - у него свой свой сын есть" это не анекдот. Это правда жизни.

У вас с юмором всё нормально? Назовите мне хоть одного отца - маршала, и чтобы его сын тоже был маршалом. Это сейчас очень актуально: когда глава Раменского р-она проталкивает своего сына в своё кресло. Таких примеров множество.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

Romires писал(а):

(до революции рождаемость была лучше чем в СССР).

Сказки кончайте рассказывать и фантазировать. http://new-communist.livejournal.com/2618.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Romires писал(а):

И лично у меня в СССР все было хорошо, благодаря мои родителям и деду.

А что в этом плохого?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

galaktika писал(а):

Вам то откуда знать? Вы СССР не застали. Зато модно стало из-за угла тявкать: абсолютно ничего не зная, не живя там, не зная историю, быта, просто поливать грязью.

Чтобы иметь представление как существовал ссср, не обязательно было жить в нём. Есть много источников информации, есть родители, родственники, бабушки и дедушки, исторические книжки, основанные на документах из архивов, есть экономические книжки, есть мировой опыт перед глазами развития стран с плановой экономикой и рыночной и прочее...

galaktika писал(а):

Пример другой: Китай. Там компартия. Там за воровство - расстрел. И это совершенно правильно. Вор должен сидеть в тюрьме. И это правильно. Или вы за вседозволенностьParaNormal, ?

В Китае тоже любят пострелять политических оппонентов, обвинив их в коррупции. Так что так себе пример. Но в целом я за справедливость и наказания всех жуликов во власти. Частные жулики меня не так страшат, как ворьё и бандиты во власти, крадущие не только деньги и присваивающие труд граждан, но и их будущее.

galaktika писал(а):

То, что сейчас происходит , это так и называется. Всякие уроды воруют средства у вас у меня, у наших детей, у наших родителей. Разве это не так? Или вы сами относитесь к тем , кто ворует деньги из бюджета? Или я ошибаюсь?

С этим я как раз согласен. Но это не из-за капитализма или отсутствия репрессивных органов, а из-за того что власть не принадлежит народу. Власть не в смысле опять же репрессивных рычагов воздействия, а управления своими средствами как налогоплательщика, контроля за их расходованием, делегирования этих полномочий гражданским институтам, сформированным снизу, в вашей терминологии, советам, а не структурам, которые плодят элиты для защиты только своего образа жизни. Я как раз сторонник такого образа существования общества.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

ParaNormal писал(а):

исторические книжки, основанные на документах из архивов

Это всё есть. Но смотря кто пользуется этими документами. Один и тот же документ можно по разному интерпретировать.

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika писал(а):

Сказки кончайте рассказывать и фантазировать. http://new-communist.livejournal.com/2618.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Ну если уж "новый коммунист" пишет - то это факт. Более достоверного источника найти невозможно Смешно

С другой стороны есть и такое мнение: http://www.otchizna.info/Arhiv2008/Otchizna17/Rossiiskaya_demografiya_19_-20_vekov.htm Источники указаны, откуда бралась информация. Почитайте на досуге. Кстати, слово "сказка" пошло от "сказание". А это не всегда выдумка, а вот пропагандистские советские статейки о "грязной", "неумытой" и "безграмотной" царской России - не что иное, как фантазии.

galaktika писал(а):

Romires писал(а):

И лично у меня в СССР все было хорошо, благодаря мои родителям и деду.

А что в этом плохого?

Принимая во внимание парадигму СССР "лучше одному до хрена, чем всем нихрена" для меня не было ничего плохого, так как у меня все было, а вот у большинства остальных граждан - ничего не было. Это плохо. Собственно сейчас Путин строит СССР2. У горстки чиновников и их детей все хорошо, у остальных граждан не так хорошо. Вы не находите, что это плохо?