Нене, сейчас могут все, исключая случаи граждан, которым запрещен выезд по роду деятельности ( силовики итд) и исключая нынешнюю обстановку с ковидом ( достаточно условно, при желании возможно).. Просто взять деньги, купить билет. Деньги заработать пр желании не проблема и надо не так много. Кто и как мог и не мог тогда? Не могло, скорее всего, подавляющее большинство просто потому что нельзя. Это совсем не одно и то же.
Цитата:
Ты лучше скажи, тебе нравится, что у нас образовались сословия?
не особо понимаю, к чему здесь этот вопрос но отвечу- мне все равно. Во первых все равно что там думает и куда кого относит Шойгу, во вторых ни к каким сословиям я себя лично не отношу. Если кто иначе считает или уже куда то себя/других относит- так же пофиг. К слову сказать, приведенное вами определение вполне себе относится и к советскому обществу ( с оговорками и не официально). Да и если переходить на "сейчас" то с чего ты взял, что сейчас мне все нравится? Это далеко не так
linch, к моменту уничтожения СССР тебе было 6 лет, когда ты родился у власти был Горбачев с его перестройкой, гласностью и новым мЫшлением.
Как, сидя на горшке, ты смог хватануть ужасов проклятого социализма мне непонятно.
Ладно еще Мажор, он в лютые морозы каждое утро, годами, стоял в многочасовых очередях за молоком, ладно Папанька, в Союзе он бы сидел по такой статье, что на зоне ему покакать было бы некогда. Но ты-то по какой причине заделался антисоветчиком? И что ты об СССР можешь знать? Тем более, что солженицыных не читаешь. Получается, ты от нехер делать плюешь в лицо многим людям, которые жили тогда, работали, старались, растили детей и были в общем-то счастливы и которые тебе ничего плохого не сделали и никогда не сделают.
Инженер, ты в очередной раз сам придумал, что я чего то там хватанул, сам и написал. Ну да, я там не жил, ничего не хватанул не страдал и так далее. Все это правильно. Я живу в другой стране и к союзу, как и к социализму/коммунизму/ прочему другому дерьму как к строю у меня есть несколько глобальных претензий и вопросов, которые я, собственно и озвучиваю. До тех пор пока я сам не нахожусь внутри подобного строя вопросы эти чисто теоретические и по факту меня не задевают. А озвучиваю я это с надеждой на то, что у свидетелей секты советского благоденствия (немалая часть из которых впитала эту религию из рассказов старших родственников тк сами там все так же не жили или жили очень мало но не впитала при этом ни капли критического и аналитического мышления) хоть на секунду проснется немного разума и они все же начнут думать мозгом, а не той его частью, которая за веру отвечает. А еще очень. Хочется, чтобы коммунистическая чума осталась навсегда в прошлом и последователи данной религии со временем либо исчезли, либо подобная деятельность была приравнена к .... Хотел написать к экстремистской, но это, пожалуй, перебор. Все же, наверно, признана нежелательной со всеми вытекающими юридическими последствиями. А так, да, мир-труд-май
Цитата:
И что ты об СССР можешь знать?
абсолютно ничего. Если ты заметил, то последние несколько страниц я как раз задаю вопросы тебе, как человеку, который, судя по косвенным данным, прожил там половину жизни и знает сильно больше меня. Как раз и задаю, чтобы узнать больше. То, что ответы на эти вопросы не нравятся тебе самому абсолютно не моя вина- я там не жил, тот строй не создавал....
linch, Я, подобно Инженеру, половину жизни прожил в СССР. Однако, фальшь тогдашнего общества меня (и моих друзей) доставала со страшной силой. Мы жили своей жизнью, ходили в походы, любили женщин, а к коммунистическим идеям относились весьма скептически, понимая, что это только официальный треп. Да, гордились достижениями (я работал в ЛИИ), но никак не связывали это с официозом и идеологией. Слава богу, пришлось поездить по стране и видеть то, что никак не вписывалось в газетные строчки. Вы знаете, что бОльшая половина страны была закрыта для поездок без специального разрешения (Дальний Восток, Камчатка, север Сибири и проч.)? Я уже не говорю про доступ к литературе, фильмам... Короче, на основании собственного (и не только) опыта согласен с вами, что коммунизм становится чумой, как только его сторонников допускают до реализации своих идей.
linch, к моменту уничтожения СССР тебе было 6 лет, когда ты родился у власти был Горбачев с его перестройкой, гласностью и новым мЫшлением.
Как, сидя на горшке, ты смог хватануть ужасов проклятого социализма мне непонятно.
Думаете, его в пробирке вывели, а его родители и прочие предки не жили в СССР? А к нацистской Германии вы как относитесь, или у вас нет никакого мнения о ее ужасах, раз вы в ней не жили и даже не застали?
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Инженер писал(а):
И что ты об СССР можешь знать? Тем более, что солженицыных не читаешь. Получается, ты от нехер делать плюешь в лицо многим людям, которые жили тогда, работали, старались, растили детей и были в общем-то счастливы и которые тебе ничего плохого не сделали и никогда не сделают.
Разве озвучивание фактов и личного отношения к государственному политическому и экономическому строю является плевками в лицо граждан этого государства? Об СССР тот, кто не жил в СССР, легко может знать поболее того, кто жил в СССР. Возможно, это звучит для вас слишком парадоксально, но это факт.
_____________________________ Гоблин - коммунист-русофоб, желающий отобрать все у россиян и поделить среди коммунистов, а несогласных отправить в гулаг.
Поддерживаю блокировки таких русофобов на youtube!
linch, Я, подобно Инженеру, половину жизни прожил в СССР. Однако, фальшь тогдашнего общества меня (и моих друзей) доставала со страшной силой
Если бы нас ничего тогда не доставало, то и страна не исчезла бы с глобуса. А мы спокойно проглотили уничтожение Союза, потому что надеялись на лучшее. Демократию и прочее. Но случилось ли оно, это лучшее? Фальши и вранья стало только больше. Чиновники воруют вообще как не в себя, краёв не видят. Свободу слова душат, кругом враги, а мы должны сплотиться вокруг бессменного вождя. При этом, общество как-то слишком стремительно расслоилось на богатых и нищих, средний класс исчезает, если, конечно, не считать средним классом людей с доходом 17 т.р. в месяц, как это делает Путин.
Причем, к капиталистическому строю у меня особых претензий нет. 20 лет назад я занялся бизнесом и стал предпринимателем. Вначале все было нормально, можно было работать. Потом все бюджетные дела пошли через торги. Ладно. Участвовали, иногда выигрывали. Теперь всё. Последние три года выигрывают только "свои", а мы в этот круг не входим. Работаем, конечно, но сильно урезали себе зарплату. Проблемы с бизнесом не только у меня. Посмотрите, сколько малых предприятий уже закрылось и сколько освободившихся помещений сдают в аренду под бизнес. В России построили слишком уж специфический капитализм, а с учетом обмолвки Шойгу про сословия в обществе, мы, видимо, скатились в феодализм.
Поэтому, прежде чем называть совком всё, что как-то связано с СССР нужно осознавать, в каком дерьме мы сейчас плаваем и сколько недовольных своей жизнью людей, которые родились уже после СССР, если уж ваша группировка считает советское поколение неадекватным.
А вот с этим категорически не согласен. Нет, ну если вы имеете в виду Путина, Захорову и всяких прочих Соловьевых - тогда да. Но, в отличие от брежневского времени полного тоталитаризма нет, и можно не только на кухнях высказывать свое мнение. Хотя тенденция, к сожалению, не радует.
Чиновники воруют вообще как не в себя, краёв не видят.
При этом простому народу живется лучше, чем когда якобы не воровали.
Инженер писал(а):
Свободу слова душат, кругом враги, а мы должны сплотиться вокруг бессменного вождя.
Слава богу это закончилось давно, сейчас лишь слабые отголоски той ментальности.
Инженер писал(а):
При этом, общество как-то слишком стремительно расслоилось на богатых и нищих, средний класс исчезает, если, конечно, не считать средним классом людей с доходом 17 т.р. в месяц, как это делает Путин.
Было бы странно, если бы самые ленивые и самые трудолюбивые предприимчивые были в одном классе. Я рад, что такое расслоение появилось.
Инженер писал(а):
Причем, к капиталистическому строю у меня особых претензий нет. 20 лет назад я занялся бизнесом и стал предпринимателем. Вначале все было нормально, можно было работать. Потом все бюджетные дела пошли через торги. Ладно. Участвовали, иногда выигрывали. Теперь всё. Последние три года выигрывают только "свои", а мы в этот круг не входим. Работаем, конечно, но сильно урезали себе зарплату. Проблемы с бизнесом не только у меня. Посмотрите, сколько малых предприятий уже закрылось и сколько освободившихся помещений сдают в аренду под бизнес. В России построили слишком уж специфический капитализм, а с учетом обмолвки Шойгу про сословия в обществе, мы, видимо, скатились в феодализм.
Думаю, вы просто устареваете. Наш завод например нам ежеквартальные премии увеличивает который год. При том, что даже платить их нам не должен.
Инженер писал(а):
Поэтому, прежде чем называть совком всё, что как-то связано с СССР нужно осознавать, в каком дерьме мы сейчас плаваем и сколько недовольных своей жизнью людей, которые родились уже после СССР, если уж ваша группировка считает советское поколение неадекватным.
Так перестаньте плавать. Россиянам в 90-х дали такую великолепную возможность перестать плавать в дерьме, а вы зачем то и сейчас плаваете.
Какую часть этого списка построили американцы? Или все сами, сохой и мотыгой?
Так все таки кто строил? Страшный ГУЛАГ или американцы?
Да так усердно нам строили, что с 30-го по 40-е потеряли почти 9млн своего населения от 140 млн. человек.
Кто же там тогда хайвеи строил и заводы того же Форда? Нефтянку там развивал, если они так усердно трудились тут?
Союз не только покупал технологии с кадрами в 30-х, но и прекрасно осваивал и развивал перенятые технологии.
AVD, и что? Что плохо в том, что из США было выписано лучшее архитектурное бюро того времени Альберта Кана за те деньги, которые он даже близко бы не заработал у себя на родине (о чем он сам признавался)?! 2 млрд тех $ предложило советское прав-ство за тракторный завод и типовые проекты ряда других произ-в. Они руководили, мы строили. Строили и учились. По отъезду Альберта Кана было написано несколько учебников, по которым МАССОВО и БЕСПЛАТНО учились будущие архитекторы и инженеры.
К 50-м годам советская промышленность уже освоившая технологии выдавала свой продукт, завоевывавший на международных выставках призы и медали, не говоря уже об экономической победе в страшной войне против фашисткой Европы.
На полях сражений воевала не техника (хотя виллисы конечно были), перенятая у США. После войны в полях работали не трактора и комбайны США. Тот же самый ГАЗ-21, взявший Гран-при в Брюсселе в 58-м году, разрабатывался без американцев.
Что мы сейчас можем предложить и предлагаем, чтобы к нам пришли технологии? Все достаем с полки советские разработки и уже 10 лет пытаемся, чтобы это полетело/поехало.
Или что такое изобрело и внедряло царское правительство?
Или что такое изобрело и внедряло царское правительство?
Например первый в мире четырёхмоторный самолёт С-21. Конструировал его Сикорский, создатель вертолетов. Или аэросани. Да и ГЭС стали строить при царе, как и магистральные ЛЭП. Радиопередачу начали при царе. То, что зеленая плесень подавляет холеру (антибиотики) тоже исследовали и начали внедрять при царе. Первые легированные стали - тоже при царе. Интересно, что же при царе не внедряли...
_____________________________ Глупость - божий дар, но не стоит им злоупотреблять.
Плюк - чатланская планета. Все пацаки должны носить ЦАК! (какие либо совпадения с голубыми галками являются случайными).