Alpha-Centauri, спасиба!!!!! Сами четали определение??????
Ра́бство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
Ты лично странник и ты лично сайленсий какому человеку в СССР принадлежал? Никому. Поэтому никчёмные сравнения можете в очко засунуть - не аргумент ни разу.
Странно, дать ссылку и не читать ее.
"Ра́бство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства."
Государства.
Положение крестьянина в 30х годах известно? Доход на трудодень в этот же период известен? О возможности премещаться, жить, вне деревни крестьянину в этот же период есть информация?
Государство жестко удерживает человека в скотских условиях, независимо от воли человека, заставляет работать почти задарма, более, чем интенсивно, на тяжелой непроизводительной работе.
Все признаки рабства.
Ах, это называлось "колхоз". Ну да, вывеска, это очень важно.
Походу ваше очко интереснее для засовывания в него вашей же демагогии.
Насчет приученности к труду - не толстожопым никчемным замполитам заливать тут про труд, это тоже факт.
Alpha-Centauri, спасиба!!!!! Сами четали определение??????
Ра́бство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
Или государства!!!!!!!!!!!!!!
И чё тама ?
рабство США - упоминаний ДВЕНАДЦАТЬ.
рабство Америка - упоминаний ДЕСЯТЬ.
рабство Европа - упоминаний ЧЕТЫРНАДЦАТЬ.
рабство Россия - упоминаний СЕМНАДЦАТЬ.
рабство СССР - упоминаний НОЛЬ.
Доволен? теперь иди, попрыгай.
Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
4e_strannik писал(а):
Странно, дать ссылку и не читать ее.
ну и чё ты там про СССР начитал умного?
Добавлено спустя 53 секунды:
говорю же: сколько на барана джинсы не напяливай - он всё равно бараном останется.
Разумнее принцип экономики поменять, чем кормить бездну.)
Да, конечно. Но мы тут ностальгируем по СССР. И тогда уместен вопрос - можно ли было поменять принцип экономики, сохранив СССР, поменять базис, не затронув надстройку?
Alpha-Centauri писал(а):
Когда люди зарабатывают больше, чем производят - появляется дефицит,
Это ваша личная интерпретация одного из признаков дефицита, а вовсе не его причины. Основная причина в централизованной плановой экономике.
и я даже знаю, почему ты упустила вторую часть моей интерпретации, а именно:
Alpha-Centauri писал(а):
когда зарабатывают меньше, чем создали - появляется избыток.
- это подтасовка зарплатами для создания иллюзии богатства.
Lena326, осуждая плановость экономики страны, вначале сопоставь с экономикой своей семьи. (Не думаю, что в большинстве семей хаотичная децентрализация в этом вопросе). И сразу будет видно, что дефицит не является результатом плановости.
И тогда уместен вопрос - можно ли было поменять принцип экономики, сохранив СССР, поменять базис, не затронув надстройку?
Скорее всего да. Примером тому была социалистическая Венгрия, где, после подавления революции 1956 года лет 10 "закручивали гайки" только так, но потом поняли, что "может рвануть" и пошли своим путем - оставив незыблемой идеологическую составляющую (наша цель - построение развитого социализма под руководством ВСРП и лично тов. Яноша Кадара) разрешили частную собственность на средства производства в отдельных отраслях экономики. На практике это выглядело так: крупные предприятия, типа "Икаруса", конечно же находились в государственной собственности, а вот в сфере мелкого и среднего бизнеса стали возникать частные кафе, рестораны, парикмахерские, автомастерские, предприятия про производству колбасных изделий (знаменитой венгерской салями ), стоматологические кабинеты и т.д. В общем, не зря Венгрию называли "самый веселый барак соцлагеря" (правда на это звание претендовала еще и Югославия). В СССР до этого додумались только к концу 80-х, разрешив создание кооперативов. Хотя и у нас вроде бы что-то подобное предлагал в начале 70-х Косыгин, но идея не получила поддержки в Политбюро.
Кстати, в начале 70-х венграм сделали еще одно послабление - разрешили иметь второй паспорт, синий. С красным паспортом гражданин Венгрии мог посещать социалистические страны, а с синим - капиталистическую, но исторически братскую Австрию. Представим, что граждане СССР могли бы беспрепятственно ездить по странам соцлагеря и, например, в дружественную Финляндию. Каково, а
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
Это Вы хватили однако.Неужели братскую?Что с людьми делает любовь к капитализму.
Еще какую братскую После подавления (с помощью русских штыков кстати) революции 1848 г., австрийский император был вынужден дать венграм равные с австрийцами права, за что их невзлюбило славянское население империи. Австрийская империя стала Австро-Венгерской, просуществовав в этом виде до своего распада в 1918 г.
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
была в 19 веке Австро-Венгрия, империя. Вероятно отсюда историческая общность Венгрии и Австрии.
Я в курсе.Я в советской школе учился.
Karjalajnen писал(а):
После подавления (с помощью русских штыков кстати) революции 1848 г.,
В курсе поэтому и недоумение.К стати Австрия отплатила России за помощь во время Крымской войны.Вы давеча про Югославию поминали вот где социализм был еще веселей чем в Венгрии.И ездили и работали.Всячески их на свою сторону империалисты,виноват постиндустриалы, перетащить старались.Но потом разбомбили.А Вы говорите надстройка. А говорили им- дружите с албанцами.Не вняли .
_____________________________ Я лучше чем моя репутация.
.К стати Австрия отплатила России за помощь во время Крымской войны.
Это да. Говорят, Николай I как-то даже в сердцах бросил, что если бы он не помог Австрии, то Австрия бы и не сунулась в Крым, а он был бы национальным венгерским героем.
Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
bolgarin19 писал(а):
Вы давеча про Югославию поминали вот где социализм был еще веселей чем в Венгрии
Югославия держалась лишь на авторитете Тито, который, будучи сам хорватом, продвигал главенствующую роль Сербии. Это, в общем-то, и стало миной замедленного действия. Пожалуй это была единственная страна, помимо СССР, с таким пестрым составом населения. Но не стало Тито и Югославия пошла вразнос.
_____________________________ "Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)