Ну почему же. Пробовал Турцию, Египет, Испанию. Да, неплохо. Но не настолько лучше, чем Крым или Абхазия. Везде свои плюсы и минусы.
Разговор не о том, что лучше, что хуже, а о том, что должен быть выбор. Ну нет у нас нормального моря, а хочется... Я в этом году съездил в Крым в апреле, получил массу удовольствия, но это другой отдых. Это я опять же к тому , что в СССР выбора не было.
Выбор был всегда. Чёрное море, Каспий, Азовское море, Японское море, Ладога, Онега. На Алтае были? В Саянах бывали? Поверьте, как хорошо, иногда, с рюкзачком, с палаткой... Вы сначала изучите природу России, а потом уже намыливайтесь за границу. Кстати 1977 году ездили отдыхать в Болгарию. В соцстраны съездить была не проблема. А детский отдых? Вспомните сколько было лагерей для детей. И все они были практически бесплатны. Где они сейчас?
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
MajorQ писал(а):
Даже наоборот: чем лучше живет хозяин моего предприятия, тем лучше живу я.
Вам давно индексировали зарплату?
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
а он пойдет ко дну с нкй вместе, это его лодка, он к ней привязан, а я - нет.
Советская уверенность в завтрашнем дне - это совсем не одно и тоже, что плыть в лодке с шёлковым парусом и гнилым днищем.
Даже комментариев не требуется.
Он не пойдет ко дну, не переживайте. Это я гипотетически выразил разницу между владельцем фирмы и наемным сотрудником. Я, конечно, понимаю, что теперь вам только и остается, как выдергивать фразы из контекста и цепляться к словам.
А про советскую уверенность в завтрашнем дне еще у Наутилуса в песне было: "тут нищие молятся на то, что их нищета гарантирована."
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Он не пойдет ко дну, не переживайте. Это я гипотетически выразил разницу между владельцем фирмы и наемным сотрудником. Я, конечно, понимаю, что теперь вам только и остается, как выдергивать фразы из контекста и цепляться к словам.
А про советскую уверенность в завтрашнем дне еще у Наутилуса в песне было: "тут нищие молятся на то, что их нищета гарантирована."
Возможно, Бутусов основывался на личном опыте - мне неведомо.
И конечно, же гнилое днище - это чисто гипотетически, судя по результатам последнего десятилетия:
http://novainfo.ru/article/5725
ПьерБезухов, а вы поищите табличку с доходом и расходами госпредприятий, вот там вы увидите настоящее гнилое днище, осознав процент убыточности...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
А детский отдых? Вспомните сколько было лагерей для детей. И все они были практически бесплатны. Где они сейчас?
Там же где и были. Знаю лично несколько многодетных семей, дети которых регулярно отдыхают на морях за казённый счёт.
galaktika писал(а):
Поверьте, как хорошо, иногда, с рюкзачком, с палаткой... Вы сначала изучите природу России, а потом уже намыливайтесь за границу.
По молодости всё было, рюкзачок, палатка... А моря у нас нормального нет, а иногда хочется.
Спор в общем-то бессмысленный, у Вас своё восприятие того времени, у меня своё. Я как вспомню очередь за картошкой в Чиполлино на 3 часа, так всю ностальгию по СССР как рукой снимает.
Там же где и были. Знаю лично несколько многодетных семей, дети которых регулярно отдыхают на морях за казённый счёт.
Летних детских лагерей в России становится все меньше
Количество оздоровительных учреждений, используемых для летнего отдыха детей в России, уменьшилось за последние пять лет на 5,6%, а количество отдохнувших в них детей на 28,3%, сообщает Роспотребнадзор.
По данным ведомства, за период с 2005 по 2009 год количество оздоровительных учреждений, используемых для летнего отдыха детей уменьшилось на 3 228 (с 61 328 до 58 100 учреждений), а число детей, отдохнувших в них, уменьшилось более чем на 1,6 млн (с 7 485 436 до 5 835 518 детей) http://www.accordmg.ru/novosti/letnih-detskih-lagerei-v-rossii-stanovitsja-vse-menshe.html Данные правда не свежие.
Был у РПЗ пионерлагерь "Сатурн" в Капустино, ну и где он теперь? У РПКБ пионерлагерь им. Солнцева, и где? Пионерский лагерь "Звонкие горны" на Егорьевском шоссе около д.Донино в руинах. Заброшенный лагерь в деревне Донино. Заброшен достаточно давно. Не охраняем. Большая территория, на которой много различных домиков (столовая, жилые домики, так же большая недостройка, актовый зал, библиотека и прочее) так же на территории есть искусственный пруд. А вы мне про современный детский отдых.
Раньше принадлежал СБ РФ. А теперь у сберика в голове одни деньги, а на детей насрать. http://www.emsolov.ru/116-pionerskiy-lager-zvonkie-gorny-327.html Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
dimon64 писал(а):
По молодости всё было, рюкзачок, палатка... А моря у нас нормального нет, а иногда хочется.
А, что вам сейчас мешает? Лень? Я вот каждый год с рюкзачком...
Чем вас не устраивает Чёрное море? Вы дайвер?
Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
dimon64 писал(а):
Я как вспомню очередь за картошкой в Чиполлино на 3 часа
А что вам мешало купить картошку на рынке?
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
86_1280.jpg - Просмотров: 1
Вот вам ещё фото руин этого прекрасного лагеря. 95_1280.jpg - Просмотров: 0
Вот ещё. 89_1280.jpg - Просмотров: 0
А это был вход. 271475.jpg - Просмотров: 0
Когда то здесь стройными рядами ходили пионеры. 271481.jpg - Просмотров: 1
galaktika, летних лагерей мало, но они есть, тем не менее. Я детей ежегодно отправляю в них. Очень неплохо себя показали "Краски," например, но дороговато. В Кратово очень неплохой росрезервовский лагерь. Даже лагерь РЖД у нас на Отдыхе вполне себе неплох, но все таки это не природа уже, рядом с железной дорогой, в черте города практически..
Детей там меньше становится из-за цен на отдых. Оно и понятно: детский лагерь - не профильный актив для предприятия, а от них всякий хозяин старается избавиться. Они приносят только убытки. Да, работнику такой отдых ребенка обходится дешевле, но предприятие несет серьезные убытки. Так было и в СССР, лагеря были убыточны. Потому с развалом от них все постарались избавиться. Все закономерно и предсказуемо. Сапоги должен тачать сапожник. Не правильно это, когда НИИ занимается детским отдыхом. И отдых получается плохой, и НИИ силы и средства тратит не по своему профилю...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
А, что вам сейчас мешает? Лень? Я вот каждый год с рюкзачком..
Здоровье уже не то, как говорят, польза спорта не доказана, а вред - очевиден.
galaktika писал(а):
Чем вас не устраивает Чёрное море? Вы дайвер?
Хочется чистого и тёплого моря. Я не дайвер, но понырять люблю. Да и доктор, когда советовал съездить на море подлечиться, уточнил, что лучше не на Чёрное.
galaktika писал(а):
А что вам мешало купить картошку на рынке?
Прикалываетесь? В магазине 10 коп., на рынке ЕМНИП 30 коп. Мать - учитель, отец - техник в ЛИиДБ. Не особо по рынкам разбежишься. Да, и квартиру из них никто так и не получил, сами кооператив строили. В общем,сравнивая все + и - не хотел бы я назад, в СССР.
Здоровье уже не то, как говорят, польза спорта не доказана, а вред - очевиден.
Зато доказана польза физкультуры. Вас никто спортом заниматься не заставляет. Боже упаси. А проводить досуг пассивно очень вредно в нашем возрасте - это факт.
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
dimon64 писал(а):
В общем,сравнивая все + и - не хотел бы я назад, в СССР.
Большинство наших сограждан (56 %) сожалеет о распаде СССР. Больше половины (51 %) считает, что его можно было избежать. И, что тоже неожиданно, также больше половины жителей России (53 %) положительно оценивают роль Ленина в истории страны.
Все это данные социологического опроса, проведенного «Левада-центром» в последние дни марта этого года. В чем причины очевидной ностальгии по советскому большинства жителей постсоветской России?
Надо сказать, что результаты этого социологического опроса снова ставят нас перед очевидным историческим парадоксом, затянувшимся уже на более чем 25 лет (и конца ему пока не видно).
Почему-то в нашей в общем-то лево-ориентированной стране во внутренней политике проводится праволиберальный курс, а внутренними и экономическими делами руководят ярко выраженные либералы.
Но так или иначе этот опрос – еще одно подтверждение того, что советский период и его достижения уже не вычеркнуть из истории страны. Более того, их не вычеркнуть из нашего настоящего и нашей сегодняшней жизни. Ведь мы до сих пор живем преимущественно за счет достижений советского времени: ядерный щит, сырьевые отрасли и промышленность, отстроенные в советское время, огромная часть культуры, под именем советской уже вошедшая в историю культуры русской, и т.д.
Ибо что такого создано за последние 25 лет, чем мы могли бы всерьез гордиться? Пожалуй, только одним: мы еще не развалились и окончательно не потеряли страну и себя, мы пока еще живы, удержавшись на самом краю пропасти. Тотальное отвержение и черно-белая критика советской эпохи были бы еще уместны, если бы мы за последние годы создали хоть что-то свое, что сейчас существенно поддерживало бы нас на плаву. Но в нынешних условиях всякое ворчание в адрес советского, которое напрочь не заменяет его достижений, похоже на неблагодарное отношение не слишком умного приживальщика в адрес своего одряхлевшего кормильца.
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
Таких единицы, а большинство десятилетиями в очередях стояло.
И сейчас в очереди стоят десятилетиями, а тем, кто никак не может дождаться, советуют покупать жильё за немалые деньги и неподъёмные кредиты, которые люди не могут потянуть. В СССР очередников, жильё которых менее соц. норм обеспечивали безвозмездно, а льготным категориям выделяли по ускоренной. Сейчас же многие категории льготников упразднены, а общая очередь на жильё по соц. нормам растянулась практически на всю оставшуюся жизнь. У меня перед глазами пример обеспечения жильём моих знакомых и родных в советское время и при нынешнем капитализме.
ПьерБезухов, а вы поищите табличку с доходом и расходами госпредприятий, вот там вы увидите настоящее гнилое днище, осознав процент убыточности...
Ещё бы. С такими ставками по кредиту любое западное предприятие тут же обанкротится.
Цены на энергоносители тоже препятствуют конкурентоспособности любого российского производства. Теперь добавляется налог на объекты по кадастровой стоимости. Совершенно ненормальная умышленно созданная ситуация.
А детский отдых? Вспомните сколько было лагерей для детей. И все они были практически бесплатны. Где они сейчас?
