Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  СССР продолжение
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214  »
CHB-III
Сообщение  03 Ноя 2016, 20:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.07.2016
Репутация: 5

Слава Богу, что СССР больше нет

Честно говоря, меня настолько достали в последнее время разговоры про то, как "в Советском Союзе все было хорошо", что решил набросать просто несколько пунктов своими глазами. Я жил в СССР, на момент распада Союза учился на третьем курсе, в СССР уже ходил на выборы голосовать и завел себе трудовую книжку. Школу закончил и поступил в институт (Московский горный) в 1989 году, поэтому основные моменты в тексте, приведенном ниже, связаны, естественным образом, с вопросами выбора профессии, поиска работы, обустройства в жизни.

Так вот, запоминайте, молодежь - со всем этим в СССР был полный швах. Давайте даже опустим живописные пустые полки магазинов и отсутствие жратвы, и обсудим вот эти вот фундаментальные вещи, о которых мало говорят. Пройдемся по пунктам.

1. СССР был страной адовейшего неравенства.

Мне удивительно, что сегодня фанаты совка везде трубят о расслоении в нынешнем обществе (действительно проблема серьезная, которую надо решать) так, как будто при совке все "были равны". Вот это вот - самая наипервейшая чушь, которую только можно себе представить.

СССР был чрезвычайно расслоенным и, по сути дела, кастовым обществом. Если на обломках совка построили общество, где есть расслоение, но по крайней мере есть механизмы, как вырваться, встать на ноги, заработать себе на нормальное будущее, состояться, то при совке ты полностью зависел от того, кто у тебя папа. "Их дети сходят с ума оттого, что им нечего больше хотеть" Гребенщикова и "Мальчики-мажоры" Шевчука - лишь капля в море того фольклора, который существовал в СССР на тему того "у генерала свой сын есть".

Места в лучших вузах (и, соответственно, лучшая работа в последующем) были заранее распределены среди сынков и доченек "блатных". Обычным людям в этом плане вообще ничего не светило. Причем я лично был не в худшем положении, мой папа в 80-е работал специалистом в Минтяжмаше СССР. Однако даже у меня не было никаких реальных перспектив на престижную учебу или работу - все было заранее расписано для номенклатурных деток.

Для узкого номенклатуры в стране действительно был построен настоящий коммунизм. Они постоянно ездили за границу. Лечились в спецбольницах и обследовались спецполиклиниках. Отоваривались в спецраспределителях и спецмагазинах. Для них функционировали спецателье, которые шили им эксклюзивную одежду. Обычным людям во все эти закрома доступ был жестко закрыт - а именно там можно было получить товары и обслуживание приемлемого качества. Номенклатура была освобождена от очередей на покупку жилья, автомобилей, и более того, им все это полагалось вне очереди. Про распределение мест в престижных вузах и престижной работы я уже выше сказал.

По сути, для номенклатуры в стране действовала параллельная валюта - "чеки Внешпосылторга", которыми можно было отовариваться в спецмагазинах с широким набором импортных (давайте, сцуко, назовем вещи своими именами - западных) продуктов и товаров. Обычным гражданам СССР в эти магазины доступ был заказан. Вот так выглядели "настоящие рубли", которых обычные люди в жизни не могли получить:

(без названия)

Ненависть остальной страны к узкой касте "блатных" достигала таких масштабов, что Борису Ельцину в конце 1980-х не составило никакого труда набрать себе популярность на борьбе с привилегиями, которая в общем и помогла ему избраться. Ну и процитированные мной выше строчки из текстов известных рок-музыкантов позволяли оценить масштаб явления.

В общем и целом можно утверждать, что если вы не принадлежали к узкой касте привилегированной номенклатуры и вам не повезло родиться в номенклатурной семейке, то вся ваша будущая советская жизнь представляла собой довольно унылый и беспросветный черно-белый фильм "сначала будут копить на холодильник, потом - на телевизор..." (с) "Москва слезам не верит", а потом, когда все по списку купили, пора уже и на тот свет.

2. Нормальная работа в СССР = хрен.

Для начала, в СССР действовало правило замкнутого круга "нет работы = не получишь прописку, нет прописки = не устроишься на работу", которое фактически полностью отрезало выпавших из советской карьерной мельницы людей от возможности в дальнейшей жизни куда-то нормально устроиться. Все, один раз выпал из этого беличьего колеса - и капец тебе на всю жизнь, будешь как Цой кочегаром в котельной работать (вы думаете, он просто из блажи там работал??).

То есть это вот сейчас молодежь из провинции бросает все, приезжает в Москву или другой крупный город, находит здесь дешевое жилье и начинает искать работу. В СССР? Забудьте. Вы не могли получить нормальную работу, не имея прописки. Получить прописку вы могли только если у вас в крупном городе жил кто-то из родственников. Да, в Москву завозили определенное число иногородних работников "по лимиту", однако это было ограниченное количество, а свободное перемещение рабочей силы отсутствовало как таковое.

В СССР действовал такой универсальный омерзительный механизм, как "характеристика". При приеме на любую работу с вас ее требовали, и причин получить там какую-то не такую запись, которая исключала для вас нормальную карьеру, было море. От "не дала начальнику" до "родственники проживали на оккупированных территориях в 1941-1945" (в советских справках-объективках неизменно фигурировала такая графа) - все что угодно могло вам навсегда характеристику испортить, и вы никуда в своей жизни больше не попали бы. Это сейчас вы шлете свое резюме, проходите собеседование, получаете работу и если работаете хорошо, то вас дальше продвигают и т.п. В СССР было не так - пресловутая "характеристика" была мощнейшим барьером для поиска работы, по крайней мере для нормальных, живых людей, особенно тех, кто недолюбливал советскую власть и мог на этом где-то попасться.

В общем и целом те, кто не входил в "номенклатурную касту" (см пункт 1), могли рассчитывать в течение своей жизни максимум на работу с окладом в пределах до 150 рублей в месяц. Кроме еды и элементарной одежды, на эти деньги себе нельзя было позволить ничего. От слова совсем.

Помимо этого, в вузах действовала такая мерзкая штука как "распределение". Вас по окончании вуза насильно отправляли на несколько лет работать по специальности в какие-нибудь "территории Крайнего Севера и приравненные к ним местности", и сделать с этим нельзя было ничего. Бросить и отказаться - получишь хрен в характеристику и белый билет на всю жизнь. Работу потом нормальную не получишь.

Кроме этого многие города, в том числе очень крупные (например, Свердловск-Екатеринбург или Нижний Новгород-Горький), были закрытыми. Это означало, что вы по сути оттуда никуда уехать не могли без разрешения, даже в Москву. У молодежи в закрытых городах вообще не было перспектив мобильности никаких. А так жила добрая половина населения страны.

3. Заработать денег предпринимательством или фрилансом? Да вы с ума сошли.

Это с распадом СССР такие вещи, без которых сейчас себя не мыслит молодое поколение, стали доступными. А тогда действовали уголовные статьи - ст 162 УК РСФСР за занятия незаконным промыслом, ст 88 УК РСФСР за валютные спекуляции, Указ Президиума Верховного Совета СССР 1961 года "Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни" (потом много принимали регулярных апдейтов таких указов, особенно при мразотном Андропове). Предпринимательство в СССР было незаконным уголовно наказуемым деянием, фрилансерство приравнивалось к тунеядству и также каралось. Да и "фрилансить" было толком негде - частных IT-фирм и т.п. попросту не существовало и не могло существовать.

Тем не менее, в СССР существовало (и прекрасно себя чувствовало) огромное количество спекулянтов и теневых предпринимателей ("цеховиков"), которые очевидным образом плевали на советские законы и неплохо себя чувствовали. Такое было возможно в связи с тотальной коррумпированностью силовых структур, которые их крышевали и получали за это соответствующий откат. Верхушкой этого айсберга, наверное, можно считать брежневского министра МВД Щелокова, который сразу после смерти Брежнева стал фигурантом крупнейшего дела о тотальной коррупции в МВД и был смещен со всех постов.

Вот вам характерное (отсюда):

"Второй концерт группы состоялся 28 января 1984 года в школе № 30 г. Москвы. Вместе с «Браво» в концерте принимали участие : «Звуки Му» (дебют группы), Виктор Цой, Сергей Рыженко, экспериментальный дуэт «Рацкевич & Шумов». Концерт 18 марта 1984 года в доме культуры Мосэнерготехпром закончился скандалом. Организаторов и участников нелегального концерта задержала милиция и заставила писать объяснительные, так как проведение подпольных концертов за деньги рассматривалось как незаконное предпринимательство. Жанна Агузарова несколько месяцев провела под следствием за подделку документов (её паспорт был выписан на имя «Ивонна Андерс», под которым она выступала) и была вынуждена покинуть Москву из-за отсутствия прописки"

(Это про "Браво" и Агузарову.)

4. Свое жилье в СССР = хрен.


Это вообще была тяжелейшая проблема для молодого поколения (не зря Горбачев, придя к власти, начал обещать "каждой советской семье отдельную квартиру к 2000 году" в качестве ключевого популистского лозунга). Очереди на жилье тянулись десятилетиями и также были предметом адского народного фольклора, получить квартиру реально было невозможно. По сути вас ждала перспектива до конца жизни жить в тесной квартире с родителями. Средняя обеспеченность городских жителей жилплощадью составляла в 1990 году 15,7 кв метров на человека - только лишь при Ельцине она подросла до более 19 кв метров в 2000 году (все данные тут). Стесненные жилищные условия были одной из тяжелейших проблем советского человека - при том, что стандарт обеспеченности жильем в странах Запада давно уже составляет десятки квадратных метров на человека.

5. Социальные блага? Забудьте.

Вы наверняка наслушались много о "бесплатной советской медицине" и "бесплатном образовании", однако вы должны помнить, что все это было исключительно хренового качества. Доступ в лучшие больницы, поликлиники, вузы был открыт только номенклатуре, для нормального человека это все было закрыто, и оставались только заштатные учреждения с соответствующим качеством услуг. Я до сих пор о советской медицине вспоминаю с содроганием; в 1990-е оказался несказанно удивлен, увидев, что в нашей стране могут быть не только занюханные медучреждения с хамским солдафонским персоналом и допотопным оборудованием, а благодаря реформам появилась качественная современная медицина с обходительным персоналом. Да, она не всем доступна, и тут есть над чем работать. Однако в советское время такого вообще не было.

Дальше, красивая одежда, музыка, фильмы - вообще ничего этого не было. Все ходили в единообразной серо-черной одежде. Лучшая в мире советская легкая промышленность - это было НЕЧТО. Неудобное, хреново сшитое, некрасивое - это самые мягкие эпитеты, которыми можно описать ту чертовщину, которую она производила. Кому родители привозили из Венгрии или ГДР какой-нибудь яркий элемент одежды - вызывал невероятную зависть в школе/вузе.

Западные фильмы и музыка вообще были запрещены. Да, при Горбачеве, слава Богу, все это ослабили, однако до него вполне можно было за это все если не сесть, то по крайней мере получить запись в "характеристику" на всю жизнь, после которой вам светило только кочегаром.

Рестораны, кафе? Посидеть с вайфаем в кофейне за чашечкой фраппучино? Забудьте. На обычные доходы люди себе не могли никаких ресторанов и кафе позволить - разве что очень изредка в какой-то праздник. И то, обслуживающий персонал там был настолько развращен своей "эксклюзивностью", что обычных граждан быстро отличал и откровенно им хамил, все эти праздники превращая в нечто крайне неприятное (ярче всего, наверное, это выражено в сцене в ресторане "Астория" в фильме "Место встречи изменить нельзя", где Шарапов в ожидании Фокса пьет кофе и не заказывает ничего другого, а барменша ему потом начинает откровенно хамить, поняв, что денег у него нет). А еда была адово невкусная ("Разве же в ресторане вкусно накормят" (с) "Москва слезам не верит" = чистая правда).

Обслуживающий персонал в СССР это был вообще пздц пздц пздц. "Вас много, а я одна" - классическая фраза советской буфетчицы - подчеркивала перманентное превосходство того, кто распределяет дефицитный ресурс, над всякой тут челядью в очереди. "Без опыта работы в советской торговле/сфере услуг" - эта строчка в объявлениях о приеме на работу, массово появившихся в начале 90-х, очень точно отражает то повседневное унижение и хамство, с которым обычному советскому человеку приходилось ежедневно сталкиваться во многих ситуациях столкновения с советской сферой услуг.

6. Поездить по миру = хрен.


Вы что, с ума сошли, какое поездить по миру. Это было доступно только номенклатуре и ее деткам. Обычным гражданам выезд за границу был строго запрещен; для того, чтобы попасть в какую-нибудь страну соцлагеря (единственное по сути относительно массово доступное "ближнее зарубежье"), надо было пройти кучу проверок на "благонадежность" и так далее. Мы все с нескрываемой горечью смотрели на карту мира, понимая, что нам это все увидеть никогда не светит (к счастью, жизнь сложилась иначе - спасибо, Борис Николаевич).

7. Ничего нельзя, на все надо спрашивать разрешения.

Премерзкой особенностью СССР было то, что власть там пыталась контролировать буквально каждое ваше действие. Ну то есть вот, например, нельзя было пользоваться ксероксом и снять ксерокопию даже одного листочка бумаги без разрешения КГБ. Людей постоянно дрючили обязательным участием в партийно-политической жизни: партсобрания, комсомол, профком, местком. Откажешься - фигак тебе в характеристику "неучастие в общественной жизни" (с последующими проблемами). "Вы нам своими разводами снижаете показатели" (с) "Иван Васильевич меняет профессию" - это вот как раз о том, как государство и прислуживавшая ему "общественность" постоянно совала свой нос в людскую жизнь, в том числе личную. Не выписываешь газету "Правда"? Как так! Фигак тебе в характеристику. А на какие это деньги ты купил себе [нужное вставить] - а ну-ка объяснись перед общественностью? А вдруг это "нетрудовые доходы"!

По поводу, например, коммуникаций и интернета я вообще молчу - я просто плохо представляю себе, что в СССР разрешили бы интернет, вся эта конструкция тогда накрылась бы большой... медным тазом. То есть варианта было два: либо мы пошли бы по пути Северной Кореи и интернета бы в стране не было до сих пор, либо его разрешили бы, и тогда СССР прекратил бы свое существование ну не в 1991 году, а может, несколькими годами позже.

8. Чего же тогда в итоге люди жалуются?...

Жалуются в основном люди трех типов:

Те, кто в советское время принадлежал к "высшей касте", а потом сильно потерял в доходах, так как оказался не конкурентоспособным в новой системе;

Те, кого устраивало овощное существование на 80-150 рублей и "лишь бы не было войны";

Подонки всякие, которые сознательно выдумывают мифы о якобы "преимуществах" совка в своих политических целях (в том числе и из ненависти к современному цивилизованному миру).


Я лично не принадлежу ни к кому из них. Мне реформы дали возможность свободно жить (хотя свободы за последние 17 лет сильно поубавились), нормально зарабатывать своей инициативой и талантами, ездить по миру. Жалеть о совке, где я до сих пор оставался бы закупоренным в рамках несправедливой зарегулированной системы, эксплуатировавшей собственных граждан, с моей точки зрения, чистое безумие.

9. А как же "миллионы умерших в 90-е от реформ"?...

Вот это все как раз - самая невероятная чушь, которую все время пропагандируют апологеты совка. Реформы прошли трудно, однако рост смертности в СССР начался давно, еще при Хрущеве-Брежневе, и в 90-е как раз... остановился. Смотрите официальную статистику, цифры можно взять на сайте Росстата здесь. Смертность на 1000 человек населения:

1960 год - 7,4 человек;

1970 год - 8,7 человек;

1980 год - 11,0 человек;

1991 год - 11,4 человек (скачок почти вдвое за 30 лет!!!);

1994 год - действительно, пик этой прошлой тенденции - 15,7 человек;

Однако начиная с 1995 идет снижение. Реформы переломили тренд.

Так что не верьте всяким фальсификаторам.
Все похвальбы, которые вы сегодня слышите в адрес СССР - ложь и чушь.


http://demchoice.livejournal.com/31990.html
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Инженер
Сообщение  03 Ноя 2016, 23:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3

CHB-III, какова цель такого объемного цитирования?
Что еще мог написать этот мажор, который, удачно оседлав мутную волну реформ, с 25 лет от роду начал работать в различных правительственных структурах. Занимался "регулированием" РАО ЕЭС, «Газпрома», «Транснефти» и других монополий. Участвовал в приватизации, а, следовательно, и развале единой энергосистемы СССР и "Мир" (советую почитать, что это было такое) на посту зам.министра энергетики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Тут можно поспорить, изрекает он истины или врет, как сивый мерин, пудрит мозги юношам бледным со взором горящим.
Хотя что тут спорить. Тех, кто ностальгирует по СССР никакие цитирования не убедят, они все видели воочию, все плюсы и минусы, да и присягу давали этому государству. А другую сторону и убеждать не нужно.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  04 Ноя 2016, 0:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Инженер, только один вопрос: почему же они про минусы-то молчат, а? Подмигивание
Почему эти "очевидцы" один елей на уши льют, а? Может, правда, что они тупо в новой реальности себе места не нашли и потому старательно онанируют на старые добрые времена, когда было по хрену, рвешь ли ты жопу, пытаясь прыгнуть выше головы, или спокойно на ней сидишь, получая все тоже самое, что и человек с порванной в потугах жопой и даже больше, ибо геморроя нет? Подмигивание
Тут есть персонаж, вещавший про миллионеров типа Касперского и Тинькова. Они миллионеры постсоветского периода, не номенклатурщики, сами себя сделали. А где тиньковы и касперские советских времен? Кто в СССР смог достичь этого уровня без воровства и кумовства? Кто, вообще, смог заработать состояние в совке? Может Пажитнова вспомним? Он же в совке свой тетрис сделал. Что он получил? Многие помнят, как его зовут хотя бы? А мог бы миллионами ворочать еще до развала совка! Игра-то реально завоевала мир!

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
galaktika
Сообщение  04 Ноя 2016, 1:08  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

MajorQ писал(а):
Кто, вообще, смог заработать состояние в совке?

А оно вообще нужно; это состояние? Или понятие - скромности- уже никому не нужно? MajorQ, вы как-то иронизировали над тем, что дескать "раньше и воздух был чище и трава зеленее". А я, пожалуй, переду от вашей фигуральности к исторической буквальности. Да, воздух, вода были чище. С экологией, я думаю, вы даже спорить не будете. На счёт "зеленоты" тоже всё очевидно: сколько повырубали леса в Раменском и Жуковском. Разве не так?

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

CHB-III писал(а):
http://demchoice.livejournal.com/31990.html

Вы бы ещё ссылочку дали на общество педерастов США. Смешно

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

CHB-III, https://unsorted.me/viewtopic.php?t=372077&postdays=0&postorder=asc&start=1260 Вот это реально.

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Инженер
Сообщение  04 Ноя 2016, 1:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3

MajorQ, бессмысленно что-то вам доказывать и объяснять. У нас разные взгляды на этот мир и на жизнь. Нормальному человеку деньги счастья не приносят. Возможно, вы тоже это поймете, не зарекайтесь.Поэтому, как вы сказали, рвать жопу, чтобы заработать один миллион, два, десять, миллиард, а теперь тоже самое, но в долларах - это род психического заболевания. Когда я работал в тундре, то общался с ненцами. Они ненавидят волков, потому что те врываются в оленье стадо и начинают рвать оленей десятками. Впадают в азарт и убивают в тысячу раз больше, чем могут потом сожрать. Нынешняя российская "элита" такая же. Ни перед чем не останавливается, никого не щадит. И прет за бугор. Может кто-то и завидует такой жизни, его право. Но "у советских собственная гордость: на буржуев смотрим свысока" (В.Маяковский). В СССР умели радоваться не деньгам, а многому другому. А вас послушать - вся радость это бабло и колбаса.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
AVD
Сообщение  04 Ноя 2016, 11:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 55 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

galaktika писал(а):
А оно вообще нужно; это состояние?
Инженер писал(а):
Нормальному человеку деньги счастья не приносят.
Инженер писал(а):
В СССР умели радоваться не деньгам, а многому другому.

Да, уж. Ну что тут можно сказать... Слов нет. Прямо по поговорке советских времен - "На хлеба не надо, работу давай!".
Судя по всему, ваш идеал точно выразил Маяковский - "Сидят в грязи рабочие, промокший хлеб жуют". В нищете все равны.
И ведь берут на себя смелость говорить не за себя, а за всех советских людей. Хотя, конечно же, это не смелость, а наглость.
Инженер писал(а):
А вас послушать - вся радость это бабло и колбаса.
Если у Вас бабла и колбасы было навалом, то тогда все с Вами понятно. А основная масса людей это нищенское бабло зарабатывало тяжким трудом, а потом вместо отдыха простаивало часами в очередях, чтобы купить ту же колбасу. Кстати, не факт, что она в магазинах была.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
sw
Сообщение  04 Ноя 2016, 11:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.08.2009
Репутация: 40.1

AVD писал(а):
"Сидят в грязи рабочие, промокший хлеб жуют". В нищете все равны.

Вас в этом стихотворении только эта строчка зацепила?
Как насчёт "Мы в сотню солнц мартенами воспламеним Сибирь", или "аж за Байкал отброшенная попятится тайга" ?
Не цепляет?

AVD писал(а):
И ведь берут на себя смелость говорить не за себя, а за всех советских людей. Хотя, конечно же, это не смелость, а наглость.

Наглость - это избирательно отбирать негатив и проецировать его на весь период.

AVD писал(а):
нищенское бабло

Много с СССР нищих было?

AVD писал(а):
зарабатывало тяжким трудом

Ага. Тяжким 8-часовым трудом.

AVD писал(а):
простаивало часами в очередях, чтобы купить ту же колбасу. Кстати, не факт, что она в магазинах была

Точно. Стояли часами в очередях, чтобы убедиться, что колбасы в магазине нет. Смешно
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  04 Ноя 2016, 11:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

AVD, все верно. Добавлю лишь, что бабло у большинства миллионеров не валяется по банкам и не облечено в барахло, а вложено в бизнес и работает. Это к вопросу, приносят ли деньги счастье и нужно ли состояние. Счастье приносит любимая работа, а состояние всего лишь инструмент для достижения этого счастья. Упомянутые персоны создали тысячи рабочих мест и продолжают развивать свой бизнес и создавать новые рабочие места, при этом не почивая на лаврах, а продолжая вкалывать. А вот большинство любителей союза почему-то свято веруют, что бабло может только лежать по банкам и мешкам или в виде роскоши ублажать взор обладателя...

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

sw писал(а):
Как насчёт "Мы в сотню солнц мартенами воспламеним Сибирь", или "аж за Байкал отброшенная попятится тайга" ?
Не цепляет?
Цепляет своим безобразным отношением к родной природе. Насколько же надо ненавидеть свою страну, чтобы призывать к такому варварству? Вот уж точно воплощение принципа "после нас хоть потоп," мол, мы сейчас свое урвем, а вы, потомки, разгребайте эти горы мусора после нас...

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Инженер
Сообщение  04 Ноя 2016, 12:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3

AVD, что удивляет в "адекватах", так это бычья ярость без всяких попыток вникнуть в смысл написанного оппонентом. Где это я оправдывал нищету? Я о ней вообще пока не писал. Вынуждаете. В стране сейчас господствует дебильная национальная идея: "Обогащайся любым способом!" Если не можешь - ты совок и лузер. Я у тебя заберу, мне нужнее, ты все равно пропьешь. Результаты: нехватка средств в ПФР, сворачивание бесплатной медицины, образования, развал науки, народ реально нищает. Причинно-следственные связи усматриваешь или разжевывать нужно?
Подавляющая часть российских нуворишей не попадает в списки Форбс, потому что капиталы теневые. Отпрыски их растут моральными уродами, приезжая в Россию, как на сафари. Благотворительности от всей этой братии страждущие не дождутся никогда (в этом принципиальное отличие от Запада). Зато государство охраняет их интересы. Антикоррупционное законодательство постоянно смягчается. Вместо прогрессивной шкалы налогообложения вот-вот введут налоги на безработных.
Вы тут можете усраться, доказывая, что в СССР все это было еще хуже, но ведь это ложь.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
sw
Сообщение  04 Ноя 2016, 13:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.08.2009
Репутация: 40.1

MajorQ писал(а):
Упомянутые персоны создали тысячи рабочих мест и продолжают развивать свой бизнес и создавать новые рабочие места
Упомянутые персоны ни разу не о рабочих местах пекутся. Рабочие места лишь один из инструментов увеличения капитала. Будет возможность эти места автоматизировать - и те же тысячи рабочих будут выкинуты на улицу, а граждане, поющие про "тысячи рабочих мест" будут петь о "не вписавшихся в рынок бездельниках".
MajorQ писал(а):
большинство любителей союза почему-то свято веруют, что бабло может только лежать по банкам и мешкам или в виде роскоши ублажать взор обладателя
Думаю, вы не верно трактуете информацию. Большинство любителей СССР уверено, что увеличение капиталов небольшой группы олигархов приводит к снижению уровня жизни остального населения. В целом по стране, конечно.
MajorQ писал(а):
точно воплощение принципа "после нас хоть потоп," мол, мы сейчас свое урвем, а вы, потомки, разгребайте эти горы мусора после нас...
То есть, по вашему, энтузиасты не ради потомков старались? Много, как вы думаете, они "урвали"? Комсомольцы на ударные стройки тоже ради бабла ездили?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Инженер
Сообщение  04 Ноя 2016, 13:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3

MajorQ писал(а):
Упомянутые персоны создали тысячи рабочих мест и продолжают развивать свой бизнес и создавать новые рабочие места, при этом не почивая на лаврах, а продолжая вкалывать. А вот большинство любителей союза почему-то свято веруют, что бабло может только лежать по банкам и мешкам или в виде роскоши ублажать взор обладателя...

Есть и такие, кто спорит. Но их недостаточно. И их душат ценами на энергоносители, пожалуй, самыми высокими в мире.
Есть другой вариант. Очень многие приватизировали в свое время предприятия с помощью связей и манипуляций, уволили людей, вывезли оборудование на металлолом и теперь раз в месяц им капает арендная плата. Не в курсе такого популярного способа ведения бизнеса?
Насчет "большинства любителей союза", любующихся на мешки с деньгами вообще ерунда какая-то, даже спорить не хочется.
Например, 16 лет назад, когда я морально устал работать под начальниками-идиотами я открыл свой бизнес (ремонт техники) и развил его до определенного уровня, чтобы хватало на более-менее сносное существование мне и сыновьям (бизнес теперь семейный). Всякое случалось: кражи, пожары, бандосы, кризисы. Пока удается преодолевать эти трудности. Но, положа руку на сердце, мне не очень интересно. Не кайфую. Лучшая работа в моей жизни была в экспедиции ВНИИЯГГ (МинГео СССР). Но когда министерство ликвидировали в 90-х, нас тоже разогнали.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
galaktika
Сообщение  04 Ноя 2016, 14:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

MajorQ писал(а):
бабло у большинства миллионеров не валяется по банкам и не облечено в барахло, а вложено в бизнес и работает

Работает на кого? На карман этих миллионеров? Весело

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

MajorQ писал(а):
Цепляет своим безобразным отношением к родной природе. Насколько же надо ненавидеть свою страну, чтобы призывать к такому варварству? Вот уж точно воплощение принципа "после нас хоть потоп," мол, мы сейчас свое урвем, а вы, потомки, разгребайте эти горы мусора после нас...

Ну, на счёт экологии вы явно погорячились. Вот вы за бизнес. Тогда вопрос: а зачем испоганили парк в Раменском? А почему ушло Борисоглебское озеро? А зачем вырубили лес на геофизике в Холодово? А зачем вырубили лес в Жуковском? А куда подевалась рыба в реках?

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Antr
Сообщение  04 Ноя 2016, 15:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.03.2009
Репутация: 1.9

galaktika писал(а):
Ну, на счёт экологии вы явно погорячились. Вот вы за бизнес. Тогда вопрос: а зачем испоганили парк в Раменском? А почему ушло Борисоглебское озеро? А зачем вырубили лес на геофизике в Холодово? А зачем вырубили лес в Жуковском? А куда подевалась рыба в реках?

А причем тут, собственно, бизнес? Хотя у нас под "бизнесом" понимаются аффилированные с властью структуры. Все это - из-за действий "регуляторов", к коим относятся все уровни власти (от муниципальной и региональной до федеральной). Создана и всячески культивируется квазифеодальная система, главная задача которой - лояльность к вышестоящим уровням власти, а не защита интересов жителей.
Сравните, к примеру, с Финляндией. Никто из тамошних "бизнесменов" и не подумает самовольно какую-то ель срубить, понимая, что может запросто лишиться бизнеса.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  04 Ноя 2016, 22:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

sw, уж не вам, не общавшимся с этими персонами лично, гнать пургу про их цели. Задолбали уже эти тырнетные трактологи. Идите и спросите. Я спросил уже, потому могу абсолютно спокойно про их цели рассуждать. А вы спросили, или опять Рабинович напел?

Добавлено спустя 53 минуты 20 секунд:

galaktika писал(а):
MajorQ писал(а):
бабло у большинства миллионеров не валяется по банкам и не облечено в барахло, а вложено в бизнес и работает

Работает на кого? На карман этих миллионеров? Весело

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

MajorQ писал(а):
Цепляет своим безобразным отношением к родной природе. Насколько же надо ненавидеть свою страну, чтобы призывать к такому варварству? Вот уж точно воплощение принципа "после нас хоть потоп," мол, мы сейчас свое урвем, а вы, потомки, разгребайте эти горы мусора после нас...

Ну, на счёт экологии вы явно погорячились. Вот вы за бизнес. Тогда вопрос: а зачем испоганили парк в Раменском? А почему ушло Борисоглебское озеро? А зачем вырубили лес на геофизике в Холодово? А зачем вырубили лес в Жуковском? А куда подевалась рыба в реках?
Работает на карман тех, кого они наняли. Зарплату откуда наемники получают? Из бюджета страны? Сарказм Нет, из прибыли хозяина-олигарха. Учуяли, как облажались? Далее, про природу. Тут веселее, тут вопрос, а кто ее гробит-то? Тиньков, наверно? А, может, Касперский? И пофиг, что их там и не бывало ни разу. Кто рубил? Покопаемся в биографиях? Боюсь, что они приведут к комсомолу и коммунистам снова. Напомнить, откуда пришел Бобовников и по какой линии? Подмигивание

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
dimon64
Сообщение  05 Ноя 2016, 0:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 59 Пол: Мужской 
C нами с 10.02.2007
Репутация: 149.2

Никакой ностальгии по СССР. Как вспомню, так вздрогну, в какой же бред мы все верили. Сейчас возможностей заработать больше, причём всё зависит от тебя. Про поездки за бугор я вообще молчу. Что касается медицины, то она как была никакая, такой и осталась. А вот образование убили насмерть, яйца бы отрезать этим реформаторам!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Файл:

Улыбочка Я в шоке! Весело Подмигивание Грустно Стыдно Я в шоке Злой Сарказм Равнодушный Язык Удивление Смешно Плакать Смайлик Юзер
Чтобы получить дополнительные возможности, используйте полную форму ответа  
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  СССР

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты