unsorted ~ СССР

продолжение

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

ParaNormal писал(а):

Maks_K писал(а):

Фактически это была гражданская война самодержавного правительства с народом.

А в советское время шла война коммунистического правительства с народом. А сейчас бандитско-олигархического с Путиным во главе. Но почему-то одни борцуны это хорошие ребята, а другие плохие.
Но логика советских конечно шикарная. В царские времена террористы это борцы за народ и политические преступники, в советское время антисоветчики и диссиденты, которые в основном мирные люди были, уголовники и предатели.

При любом правительстве народ - это созидатели, труженики. А не дармоеды и слуги.
Среди антисоветчиков и диссидентов народу не замечалось: или слуги, или дармоеды.
Так что коммунистическое правительство если и воевало, то никак не с народом, а с холуями режима. Народ в это время просто отдыхал после многовекового унижения со стороны помещиков, капиталистов и их холуёв, которые почему-то тоже возомнили и продолжают мнить себя народом.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

ПьерБезухов писал(а):

ParaNormal писал(а):

Maks_K писал(а):

Фактически это была гражданская война самодержавного правительства с народом.

А в советское время шла война коммунистического правительства с народом. А сейчас бандитско-олигархического с Путиным во главе. Но почему-то одни борцуны это хорошие ребята, а другие плохие.
Но логика советских конечно шикарная. В царские времена террористы это борцы за народ и политические преступники, в советское время антисоветчики и диссиденты, которые в основном мирные люди были, уголовники и предатели.

При любом правительстве народ - это созидатели, труженики. А не дармоеды и слуги.
Среди антисоветчиков и диссидентов народу не замечалось: или слуги, или дармоеды.
Так что коммунистическое правительство если и воевало, то никак не с народом, а с холуями режима.

Да ну? Ижевско-воткинские рабочие и тамбовские крестьяне, которых большевики-коммунисты расстреливали - это не народ по вашему?
Большевики -коммунисты сразу после 1917 -это антинародный режим, который террором против своего народа занимался по кол-ву жертв на порядки больше чем царское самодержавие. Одна коллективизация чего стоит...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

ParaNormal писал(а):

Предателей чего?

Предателей идей за которые они сами боролись. Сексотство никогда не было в почёте.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Maks_K писал(а):

тамбовские крестьяне

На тамбовщине была борьба с бандой Антонова. Это гражданская война.

Maks_K писал(а):

Одна коллективизация чего стоит...

А что коллективизация? Это разве плохо? Даже зажиточный крестьянин был не в состоянии купить себе трактор, а колхоз мог себе его позволить.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

ParaNormal писал(а):

в советское время антисоветчики и диссиденты

Всегда находится ложка дёгтя. Так устроен этот мир. Весело

Возраст: 50 C нами с 21.08.2009 Репутация: **40.1**

Maks_K писал(а):

Да ну? Ижевско-воткинские рабочие и тамбовские крестьяне, которых большевики-коммунисты расстреливали - это не народ по вашему?

Народ, конечно. Только вооружённый, выступивший против текущей власти, в самый разгар гражданской войны. Что, по вашему, "большевикам-коммунистам" надо было с ними делать? Независимость предоставить?

Maks_K писал(а):

Большевики -коммунисты сразу после 1917 -это антинародный режим, который террором против своего народа занимался

Ага, только для этого и к власти пришли, что бы побольше народу заморить Смешно

. То ли дело колчаковцы. Или иностранные интервенты. Они не террором занимались, они гуманно народ штыками кололи до в прорубях топили.

C нами с 28.08.2014 Репутация: **18.9**

Maks_K писал(а):

Одна коллективизация чего стоит...

Колхозы только и держали с/х, а от их развала всё и развалилось, а поля заросли бурьяном на много лет.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

galaktika писал(а):

А что коллективизация? Это разве плохо? Даже зажиточный крестьянин был не в состоянии купить себе трактор, а колхоз мог себе его позволить.

К тому времени зажиточных крестьян коммунисты уже ликвидировали как класс. Раскулачили и загнали за Можай.
А что кроме как в колхозах - трактора нигде не применяются?? В нормальных странах где не было коммунистов у власти почему- то не додумались загонять крестьян пинками в колхозы, отбирать зерно и уморить при этом несколько миллионов человек от голода.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Maks_K писал(а):

ПьерБезухов писал(а):

ParaNormal писал(а):

Maks_K писал(а):

Фактически это была гражданская война самодержавного правительства с народом.

А в советское время шла война коммунистического правительства с народом. А сейчас бандитско-олигархического с Путиным во главе. Но почему-то одни борцуны это хорошие ребята, а другие плохие.
Но логика советских конечно шикарная. В царские времена террористы это борцы за народ и политические преступники, в советское время антисоветчики и диссиденты, которые в основном мирные люди были, уголовники и предатели.

При любом правительстве народ - это созидатели, труженики. А не дармоеды и слуги.
Среди антисоветчиков и диссидентов народу не замечалось: или слуги, или дармоеды.
Так что коммунистическое правительство если и воевало, то никак не с народом, а с холуями режима.

Да ну? Ижевско-воткинские рабочие и тамбовские крестьяне, которых большевики-коммунисты расстреливали - это не народ по вашему?
Большевики -коммунисты сразу после 1917 -это антинародный режим, который террором против своего народа занимался по кол-ву жертв на порядки больше чем царское самодержавие. Одна коллективизация чего стоит...

В периоды смуты много всякого сброду к народу примазывается. И ижевские оружейники в этом плане не самый замечательные пример созидателя и кормильца. Не находите?

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

ПьерБезухов писал(а):

Maks_K писал(а):

ПьерБезухов писал(а):

ParaNormal писал(а):

Maks_K писал(а):

Фактически это была гражданская война самодержавного правительства с народом.

А в советское время шла война коммунистического правительства с народом. А сейчас бандитско-олигархического с Путиным во главе. Но почему-то одни борцуны это хорошие ребята, а другие плохие.
Но логика советских конечно шикарная. В царские времена террористы это борцы за народ и политические преступники, в советское время антисоветчики и диссиденты, которые в основном мирные люди были, уголовники и предатели.

При любом правительстве народ - это созидатели, труженики. А не дармоеды и слуги.
Среди антисоветчиков и диссидентов народу не замечалось: или слуги, или дармоеды.
Так что коммунистическое правительство если и воевало, то никак не с народом, а с холуями режима.

Да ну? Ижевско-воткинские рабочие и тамбовские крестьяне, которых большевики-коммунисты расстреливали - это не народ по вашему?
Большевики -коммунисты сразу после 1917 -это антинародный режим, который террором против своего народа занимался по кол-ву жертв на порядки больше чем царское самодержавие. Одна коллективизация чего стоит...

В периоды смуты много всякого сброду к народу примазывается. И ижевские оружейники в этом плане не самый замечательные пример созидателя и кормильца. Не находите?

Так эту смуту сами большевики и устроили. Сначала разогнали законное Учредительное собрание, а потом и власть Советов ликвидировали устроив диктатуру одной партии.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Maks_K писал(а):

уморить при этом несколько миллионов человек от голода.

Не путайте понятия -коллективизация и голодомор.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

galaktika писал(а):

Maks_K писал(а):

уморить при этом несколько миллионов человек от голода.

Не путайте понятия -коллективизация и голодомор.

Так голодомор и есть следствие насильственной коллективизации и сталинского плана по хлебозаготовкам.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Maks_K писал(а):

В нормальных странах где не было коммунистов у власти почему- то не додумались загонять крестьян пинками в колхозы, отбирать зерно и уморить при этом несколько миллионов человек от голода.

"Крестьяне нормальных стран" особых потребностей в зерне не испытывали. Для этого они держали армии рабов на плантациях колоний.
За неимением колоний в России зажиточные крестьяне получали зерно за счёт труда батраков вместо рабов. Так может быть зерно забрали не коммунисты, а вчерашние батраки? И учитывая, что так называемые зажиточные крестьяне, сами трудиться были разучены - нет ничего удивительного, что они не смогли себя прокормить, когда остались без батраков.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

"голодомор" - есть результат перехода вчерашних дармоедов на самообеспечение.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Maks_K, Что-то доказывать комми - безнадежное дело. У них все в соответствии с Кратким курсом истории ВКП(б) - до октября 1917 была власть антинародная, после-народная Фейсплам

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Maks_K писал(а):

Так эту смуту сами большевики и устроили. Сначала разогнали законное Учредительное собрание, а потом и власть Советов ликвидировали устроив диктатуру одной партии.

Не надо скакать с одного домысла к другому, не доведя свою мысль до вывода. Почему Вы считаете, что 20-30 тыс рабочих, восставших в Ижевске, которые были прикормлены за счёт торговли оружием, это сопоставимо с 18-ью миллионами остальных рабочих, которые и представляли новую власть?

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

ПьерБезухов писал(а):

Maks_K писал(а):

В нормальных странах где не было коммунистов у власти почему- то не додумались загонять крестьян пинками в колхозы, отбирать зерно и уморить при этом несколько миллионов человек от голода.

"Крестьяне нормальных стран" особых потребностей в зерне не испытывали. Для этого они держали армии рабов на плантациях колоний.
За неимением колоний в России зажиточные крестьяне получали зерно за счёт труда батраков вместо рабов. Так может быть зерно забрали не коммунисты, а вчерашние батраки? И учитывая, что так называемые зажиточные крестьяне, сами трудиться были разучены - нет ничего удивительного, что они не смогли себя прокормить, когда остались без батраков.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

"голодомор" - есть результат перехода вчерашних дармоедов на самообеспечение.

США например ни из каких колоний зерно не вывозило, а рабство там давно отменили.
Перед коллективизацией крестьян-батраков было около 10%, середняков более 60%, зажиточных крестьян около 4%, после коллективизации на положении батраков в колхозах оказались все 100%, за исключением репрессированных. Так что не надо тут сказки рассказывать.

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Karjalajnen писал(а):

Maks_K, Что-то доказывать комми - безнадежное дело. У них все в соответствии с Кратким курсом истории ВКП(б) - до октября 1917 была власть антинародная, после-народная Фейсплам

Власть, которая передаётся по наследству или гарантируется лишь состоянием - народной быть не может в принципе, независимо от курса истории ВКП(б).
Хотелось бы, чтобы аргументация антисоветчиков была более вдумчивой, чем простое препирательство.