unsorted ~ СССР

продолжение

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

JacksonVanik писал(а):

в СССР - властью обладали уголовники.

Фантазируйте, но знайте меру. Что, Брежнев уголовник? А может Андропов был уголовником? Весело

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

galaktika писал(а):

Фантазируйте, но знайте меру. Что, Брежнев уголовник? А может Андропов был уголовником?

Факты забывайте, но меру знайте.
Что, кроме Брежнева и Андропова в СССР никто властью не обладал?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

JacksonVanik писал(а):

Что, кроме Брежнева и Андропова в СССР никто властью не обладал?

А, что, эти перечисленные мною люди уголовники? Можно сюда добавить Черненко, Хрущёва и Горбачёва. С 1953 года по 1991 год у власти были эти люди. А теперь представьте мне факты, уважаемый, что есть решение суда, что они за что-то осуждены. А иначе это просто ваши нездоровые фантазии. Весело

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

galaktika писал(а):

А, что, эти перечисленные мною люди уголовники?

Я разве про них говорил?

galaktika писал(а):

Можно сюда добавить Черненко, Хрущёва и Горбачёва. С 1953 года по 1991 год у власти были эти люди. А теперь представьте мне факты, уважаемый, что есть решение суда, что они за что-то осуждены.

С какой стати я вам должен предоставлять факты, если про этих людей я ничего не говорил?

galaktika писал(а):

А иначе это просто ваши нездоровые фантазии.

Нездоровые фантазии - ваши, про справедливое общество в СССР. Весело

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

JacksonVanik писал(а):

Что в Госдуме РФ, что в СССР - властью обладали уголовники.

Это ваши слова? Значит и Андропов, по вашему, тоже уголовник? Когда Андропов стал генсеком борьба с коррупцией приобрела союзные масштабы. Андропов начал настоящее наступление на «торговую мафию». Одним из первых был арестован директор Елисеевского магазина Юрий Соколов, пойманный с поличным во время получения очередной взятки. Его приговорили к высшей мере наказания.
Дальше — больше. За короткое время в одной только Москве к ответственности были привлечены больше 15 000 работников торговли. В числе прочих были арестованы директор гастронома «Новоарбатский» Филиппов, начальник Мосплодоовощепрома Уральцев, директор Куйбышевского райпищепрома Бегальман.
Также Андропов проводил чистки среди партийных верхов. В Москве было сменено более 30% партийных руководителей, на Украине — 34, в Казахстане — 32%. Борьба с коррупцией давала свои плоды. По официальным данным, темпы роста экономики СССР в 1983 году составили 4,2% (против 3,1 — в 1982-м); национальный доход вырос на 3,1; промышленное производство — на 4; производство сельскохозяйственной продукции — на 6%. И это всё сделал "уголовник?"

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

JacksonVanik писал(а):

Нездоровые фантазии - ваши, про справедливое общество в СССР.

Я там жил и за свой базар отвечаю. А обсирать всё подряд удел одних дебилов и дураков. Смешно

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

galaktika писал(а):

JacksonVanik писал(а):

Что в Госдуме РФ, что в СССР - властью обладали уголовники.

Это ваши слова?

Мои.

galaktika писал(а):

Значит и Андропов, по вашему, тоже уголовник?

Совсем не значит. Логика у вас хромает, сразу видно классическое советское образование.

galaktika писал(а):

JacksonVanik писал(а):

Нездоровые фантазии - ваши, про справедливое общество в СССР.

Я там жил и за свой базар отвечаю. А обсирать всё подряд удел одних дебилов и дураков. Смешно

Так вы и занимаетесь только тем, что обсираете современную Россию. По вашему вы дебил и дурак? Смешно

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

JacksonVanik писал(а):

Так вы и занимаетесь только тем, что обсираете современную Россию.

Да, я объективно, до крайности, оцениваю обстановку в современной России - не в пример вам. Весело

Но я с вами согласен в одном: в России властью обладают жулики. Не так ли, дружище?

Добавлено спустя 36 минут 38 секунд:

JacksonVanik писал(а):

я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи

JacksonVanik писал(а):

Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не просто смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было, но что со временем превратилось в ностальгическую легенду.

Слышь, еврейский мальчик! Вам наверное были не знакомы такие понятия, как честь совесть, дружба, товарищество. Или вам в вашей "хорошей еврейской семье" их просто не привили. Есть евреи, а есть жиды. Второе вам, наверное, ближе и по душе. Весело

Кому, кому, а евреям в СССР жилось лучше всех! Не забывайте, что именно Сталин спас евреев от полного уничтожения Гитлером. Или у вас память короткая? Я в шоке!

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

galaktika, если предположить, что вы знаете историю хотя бы на "4" по "советской" бальной системе, то должны знать, что основным правящим органом в СССР был "политбюро центрального комитета". До 1952г. это был ЦК ВКП(б), а потом КПСС.
Договор образования СССР был подписан в декабре 1922. Собственно с 1923г. появилась страна СССР, которой управляли:
с 26/04/1923 по 02/06/1924 Г. Е. Зиновьев, Л. Б. Каменев, В. И. Ленин, А. И. Рыков (1899), И. В. Сталин, М. П. Томский (1904), Л. Д. Троцкий. Только Зиновьев не имел судимости до прихода к власти - все остальные уголовники.
с 02/06/1924 по 01/01/1926 Н. И. Бухарин, Г. Е. Зиновьев, Л. Б. Каменев, А. И. Рыков, И. В. Сталин, М. П. Томский, Л. Д. Троцкий. В связи со смертью Ленина его заменяет Бухарин - то же уголовник.
с 01/01/1926 по 19/12/1927 (со сменами) Бухарин, К. Е. Ворошилов (1903), Г. Е. Зиновьев, М. И. Калинин, В. М. Молотов, А. И. Рыков, И. В. Сталин, М. П. Томский, Л. Д. Троцкий, Я. Э. Рудзутака - все уголовники, кроме Зиновьева
с 19/12/1927 по 13/07/1930 Н. И. Бухарин, К. Е. Ворошилов, М. И. Калинин, В. В. Куйбышев, В. М. Молотов, А. И. Рыков, Я. Э. Рудзутак, И. В. Сталин, М. П. Томский. - все уголовники.
с 13/07/1930 по 10/11/1934 (со сменами) К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, М. И. Калинин, С. М. Киров, С. В. Косиор, В. В. Куйбышев, В. М. Молотов, Я.3.Рудзутак, А. И. Рыков, И. В. Сталин, Г. К. Орджоникидзе - все уголовники.
с 10/11/1934 по 22/03/1939 (со сменами) А. А. Андреев, К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, М. И. Калинин, С. М. Киров, С. В. Косиор, В. В. Куйбышев, В. М. Молотов, Г. К. Орджоникидзе, И. В. Сталин, А. И. Микоян, все уголовники, кроме Андреева и Микояна
Так что в определенный период СССР управляли сплошь уголовники (за кране редким исключением) и это факт.

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

galaktika писал(а):

JacksonVanik писал(а):

Так вы и занимаетесь только тем, что обсираете современную Россию.

Да, я объективно, до крайности, оцениваю обстановку в современной России - не в пример вам. Весело

Но я с вами согласен в одном: в России властью обладают жулики. Не так ли, дружище?

Думаю почти в такой же степени, как в СССР.

galaktika писал(а):

JacksonVanik писал(а):

я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи

JacksonVanik писал(а):

Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не просто смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было, но что со временем превратилось в ностальгическую легенду.

Слышь, еврейский мальчик! Вам наверное были не знакомы такие понятия, как честь совесть, дружба, товарищество. Или вам в вашей "хорошей еврейской семье" их просто не привили. Есть евреи, а есть жиды. Второе вам, наверное, ближе и по душе. Весело

Кому, кому, а евреям в СССР жилось лучше всех! Не забывайте, что именно Сталин спас евреев от полного уничтожения Гитлером. Или у вас память короткая? Я в шоке!

Зачем вы мне приписываете чужие слова? Я русский, и евреи мне как то побоку.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

Romires,Будьте любезны, пруфлинк в студию - где указано по каким уголовным статьям были осуждены все перечисленные вами лица? Смешно

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Maks_K писал(а):

Romires,Будьте любезны, пруфлинк в студию - где указано по каким уголовным статьям были осуждены все перечисленные вами лица? Смешно

Присоединяюсь к вопросу. Осуждение по статье, которая для того и придумана, чтобы не мешать воровать и грабить (например, "организация забастовки" "распространение листовок" ) - не что иное, как очковтирательство.

Цитата:

В декабре 1895 года, как и многие другие члены «Союза», Ульянов был арестован, более года содержался в тюрьме и в 1897 году выслан на 3 года в село Шушенское Минусинского уезда Енисейской губернии.

Однако, нигде не написано, какую именно статью и какого именно закона нарушил Ленин.
И вообще: был ли Суд над тем же Сталиным, например?

Romires писал(а):

Только Зиновьев не имел судимости

А то как-то шустро политзаключённых в уголовники записали.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

JacksonVanik писал(а):

Зачем вы мне приписываете чужие слова? Я русский, и евреи мне как то побоку.

Я вам не в коем случае не приписываю чужие слова. Ваши слова от первого лица. Ссылок нет. А теперь вы начинаете изворачиваться, как уж на сковородке. Это чисто по-еврейски. Весело

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Romires писал(а):

с 10/11/1934 по 22/03/1939 (со сменами) А. А. Андреев, К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, М. И. Калинин, С. М. Киров, С. В. Косиор, В. В. Куйбышев, В. М. Молотов, Г. К. Орджоникидзе, И. В. Сталин, А. И. Микоян, все уголовники, кроме Андреева и Микояна

Пожалуйста ссылочку по уголовным делам этих товарищей. И судебное решение по ним. Иначе это голословщина.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

ПьерБезухов писал(а):

И вообще: был ли Суд над тем же Сталиным, например?

А то как-то шустро политзаключённых в уголовники записали.

Не было. Приговор вынесло Особое совещание.

Орган, который можно считать прообразом Особого совещания, появился во времена царствования Петра I. Реформы управленческого аппарата России, затеянные Петром, породили в громадных размерах взяточничество и казнокрадство. Поняв, что обычными полицейскими мерами и судом с коррупцией бороться невозможно, Пётр создал так называемые «Особые комиссии по расследованию». Каждая такая комиссия состояла из трёх офицеров гвардии — майора, капитана и поручика. Комиссия имела право требовать объяснений от любых чинов государственной администрации, привлекать их к суду, принимать решение о виновности и выносить приговор. Комиссиям предписывалось «вершить суд согласно здравому смыслу и справедливости», то есть без требования соблюдения закона и судебных формальностей.

Это царский аналог пресловутых "троек НКВД".

Особое совещание в том виде, которое оно имело позже в СССР, появилось в Российской империи в XIX веке. Этот орган именовался «Особое совещание при Министерстве внутренних дел», его создание было утверждено императором Александром III в 1881 году. Согласно статье 34 положения о государственной охране Особое совещание могло приговаривать к ссылке «в отдалённые места империи» на срок до 5 лет. Многие известные русские революционные деятели, в том числе Ленин, Сталин, Дзержинский, ссылались по его решению. Особое совещание существовало до 1917 года, пока не было уничтожено вместе с многими государственными учреждениями.

P.S. Ещё и к вопросу о "тройках" — надо же, в цивилизованной РИ тройки были хорошими. А в проклятом совке плохими. Вот оно как! А многие были уверены, что "тройки" могли существовать только в злобном сталинском совке.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

ПьерБезухов писал(а):

А то как-то шустро политзаключённых в уголовники записали.

Точно так же коммунистами в СССР заявлялось, что у нас нет политзаключенных, а есть люди, которые сидят за уголовные преступления(например за антисоветскую агитацию и пропаганду) - то есть уголовники. Так что одно из двух - либо те и другие политЗК, либо уголовники. Какой Вам больше вариант нравится? Подмигивание

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Karjalajnen, реальных политЗК в СССР было очень мало. В реальности большинство политических — это уголовники, которые сидели за терроризм, коллаборационизм, бандитизм и прочее. Но на суде многие заявляли о неприязни к советской власти.