unsorted ~ СССР

продолжение

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

galaktika писал(а):

MajorQ писал(а):

В марте 94% за сохранение союза, а в августе 98% за независимость.

Уважаемый MajorQ, , а как вы сами объясните такой феномен?

Этот феномен и не феномен вовсе. Это армейский принцип единоначалия. На самом верху сказали, что нужно делать - вот и делают. Изначальное построение вертикали власти в Союзе предусматривало, что властная иерархия будет построена из рабочих и крестьян. Но постепенно инициативу подхватила интеллигенция. Если вначале действительно рабочие взяли власть в городах и крестьяне в сёлах (В Раменском, например, первым председателем уездного исполкома стал потомственный рабочий И.С.Беспалов), то потом для карьерного продвижения было достаточно написать в анкете: из семьи рабочих. Чувствуете разницу: "потомственный рабочий" и "из семьи рабочих"? Интеллигенция же больше всего на свете любит преклоняться перед начальством, каким бы это начальство ни было. Если в Москве сказали Керимову голосовать за Союз - так и проголосовали. Когда из Кремля пришло иное сообщение - проголосовали за суверенность.
Вообще ничего удивительного, что развалился Советский Союз нет. Любое государство, в основе которого лежит небуржуазный принцип экономических отношений просто обречено на развал, если его пытаются укрепить. Потому что государство - это инструмент давления одного класса над другим классом. И чем мощнее государство, чем сильнее давление этого инструмента на тех, кто не относится к структуре государственной власти, тем скорее в таком бесклассовом обществе заново формируются антогонистические классы. И поэтому прав был Ильич ("Государство и революция"1916), когда утверждал, что рабочие должны выступать против усиления любого государства даже если оно Советское иначе реинкарнация капитализма неизбежна.
Так что тут голосуй, ни голосуй, а социалистическое государство было обречено. Ну что ж, на ошибках учатся. Поэтому нет ничего удивительного, что сегодня в России очень многие из советских проектов продолжены и развиваются. Отстаёт лишь социальная сфера - но это результат других общественных отношений. Поскольку, будьте уверены, социальная сфера капиталистов улучшена настолько же, насколько ухудшилось положение всех прочих членов общества в соответствующих пропорциях.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

MajorQ писал(а):

Феномен объясняется просто и грубо: людям было насрать на этот союз. Вот и голосовали на отсосись...

При этом люди в большинстве своем вряд ли представляли, а как это - жить без Союза. Он был понятен и привычен. Пожалуй только в Прибалтике еще жили люди, которые помнили жизнь в независимом государстве. Лично я на тот момент поначалу весьма смутно представлял себе разницу между СССР, ССГ, который планировалось создать, и образовавшимся СНГ.

Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: **119.6**

ПьерБезухов, слушайте в СССР в принципе выборы ни когда ни чего не решали. Но если быть объективным наверное 90%, а то и 100% взрослого поколения того времени в Узбекистане не желали распада СССР и даже некоторые русскоязычные, русские живущие там, и даже многое узбеки до сих пор живут в СССР... Т.е. не считают Россию другой страной, ругают правительство Украины за дибилизм, как один из вариантов возмущения байкот украинских товаров особенно Рошен, при этом жителей рождённых на территории нынешней Украины в Узбекистане крайне много! В Узбекистане нет национального вопроса, который здесь в России поднимают через раз на каждой посиделке, это просто не принято обсуждать, как в СССР. Там вот товарищ, спрашивал что хорошего было в СССР, на мой взгляд самое хорошее было это дружба народов и единство этих народов!

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Samko писал(а):

что хорошего было в СССР, на мой взгляд самое хорошее было это дружба народов и единство этих народов!

Про дружбу народов: мой дед был адвокатом и рассказывал мне, что в 50-е годы из-за больших людских потерь в ВОВ в народные судьи брали людей со средним юридическим образованием (были тогда такие юридические техникумы). И был в Петрозаводском горнарсуде один такой судья, в целом достаточно квалифицированный, но в приговорах которого встречались, например, такие перлы: "Несмотря на отрицание подсудимым своей вины она подтверждается показаниями свидетелей, вещественными доказательствами по делу, А ТАКЖЕ ТЕМ, ЧТО ПОДСУДИМЫЙ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЫГАНОМ, А ВСЕ ЦЫГАНЕ - ВОРЫ" Смешно

Еще из той же оперы: мой отец служил в ВВ, командовал на зоне конвойной ротой. В те годы срочники в ВВ были в основном из среднеазиатских республик. Я сам не помню (родители развелись, когда мне было 3 года), но мама рассказывала, что и отец, и другие офицеры своих подчиненных иначе как чурками и чучмеками не называли. Вот и вся дружба народов Сарказм

Возраст: 45 C нами с 13.12.2006 Репутация: **119.6**

А вы забудьте эти истории и не вспоминайте их никогда! И не рассказывайте их никому, было и было, мало ли дураков, не нужны эти рассказы ни вам, ни вашим друзьям, ни тем более вашим детям! Не в той стране живём! В нашей стране, России, такие истории вредны, особенн молодежи!

Здесь Стоянов очень доходчиво, человеку в погонах объяснил https://youtu.be/vMsquQU9h80 ... да фильм, да придумали... но очень доходчиво!

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Samko писал(а):

Там вот товарищ, спрашивал что хорошего было в СССР, на мой взгляд самое хорошее было это дружба народов и единство этих народов!

Мне бы очень хотелось услышать ответ на мой вопрос именно от Majora. А то, как прямой вопрос ему задаётся - он сразу в кусты. Просмотрел большую часть темы: от него один негатив про СССР. Как будто он там не жил, а был диссидентом, и жил в штатах.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

MajorQ писал(а):

Не будем фамилии этих "поэтов" поминать...

Ну почему же. Ведь действительно собирались во дворах (летом) и в подъездах (зимой), и пели песни под гитару. Или вы с другой планеты?

Ага, пели. Только не то, что тиражировало радио и телевидение. Т.е. то, что писали совсем иные авторы... Подмигивание

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Karjalajnen, Тогда к вам такой же вопрос, что и к Major: что хорошего вы можете сказать об СССР?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

MajorQ писал(а):

Т.е. то, что писали совсем иные авторы...

Ну почему же? Валера Ободзинский , Высоцкий, Визбор.....

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

MajorQ, А у вас вообще есть какие-то положительные воспоминания из СССР? А то от вас только один негатив по всей теме. Или вы были изгоем? Я в шоке!

Эк вас мотает-то с темы на тему! С результатов голосований к авторам текстов песен, а затем вообще на мою персону. Есть положительные воспоминания, есть, не переживайте. Просто жизнь не делится на черное и белое, есть еще и полутона. Вы вот только белое показываете, а чтобы у не заставших союз не сложилось иллюзий, мне приходится в вашие белые и пушистые воспоминания добавлять черных красок для реалистичности... Смешно

А вы разве одного Высоцкого пели? Был Цой, был Гребень, еще раньше были малоизвестные широкой публике коллективы, певшие на стихи Есенина, например. "Московского озорного гуляку" от группы "Альфа," помните? Или "Девочку в баре?" Подмигивание

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

Есть положительные воспоминания, есть, не переживайте.

Ну так поделитесь. Улыбочка

А то всё в чёрную, да в чёрную. Или политические взгляды не позволяют это сделать?

Добавлено спустя 59 секунд:

MajorQ писал(а):

"Московского озорного гуляку" от группы "Альфа," помните? Или "Девочку в баре?"

Помню, конечно. Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika, когда вы перестанете приукрашивать прошлое, тогда я и положительным поделюсь. Равновесие превыше всего! Язык

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

Равновесие превыше всего!

Я так и знал. Улыбочка

Но ведь я не всё огульно возвышаю. Я ведь признал, к примеру, что по ввп Россия сейчас живёт лучше, чем РСФСР.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

galaktika, Честно говоря, не могу вспомнить чего-то такого, что в СССР было бы лучше, чем сейчас.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Воспоминания о тех временах - самые радужные! Девочки красивые любили бескорыстно, голова с похмелья не болела, и т.д. Если бы не СССР.... Про савок никаких положительных воспоминаний нет. "Бесплатно практически" и сегодня в тюрьмах и изоляторах. Тогда просто вся большая страна была по сути - большой тюрьмой.

Возраст: 50 C нами с 21.08.2009 Репутация: **40.1**

Samko писал(а):

Ты выходец из бывшей союзной республики, в принципе не живёшь, а мучаешься

Боюсь, ты ошибаешься. Или это такое красивое древнее проклятие?

Samko писал(а):

А вы забудьте эти истории и не вспоминайте их никогда! И не рассказывайте их никому, было и было, мало ли дураков, не нужны эти рассказы ни вам, ни вашим друзьям, ни тем более вашим детям! Не в той стране живём! В нашей стране, России, такие истории вредны, особенн молодежи!

Именно поэтому, надо побольше рассказывать молодёжи о СССР. Что бы они не судили о прошлом на основе:

Samko писал(а):

да придумали... но очень доходчиво!

А уж молодёжь, думаю, сама разберётся, кто был ху.