unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

продолжение

C нами с 24.09.2018 Репутация: **35.8**

GD писал(а):

Папанька, вообще-то это был вопрос риторический, поскольку от центральных купленных каналов мы никогда не дождемся подобных сюжетов и это понятно абсолютно точно.

Кто вам мешает купить себе один из центральных каналов и показывать там все, что вам захочется? Мы же не во времена Сталина живем, сейчас вы можете себе это позволить. Если хорошо работаете. Если не хватает денег - найдите единомышленников и купите в складчину. По словам сталинистов единомышленников у вас очень много. Можно даже фонд специальный открыть под это благое для вас дело. Почему вы до сих пор этого не сделали, только сокрушаетесь что никто этого не делает? Мы живем не при сталинизме, сейчас инициатива поощряется. Наберете аудиторию, если она вообще существует в боле серьезных, чем три старушки, размерах - и хотя бы на рекламе все вложенные деньги вернете. Нет же, не хотим ничего делать, хотим чтобы усатый дядя все сделал и несогласных расстрелял.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Папанька писал(а):

...Можно даже фонд специальный открыть под это благое для вас дело...

Болт они ржавый соберут в этот фонд Весело

А в целом, убедить хоть в чём-то этих жертв политической деменции, - напрасный труд. Одно только радует, рано или поздно они все повымрут как мамонты, а среди молодых людей поклонников этой усатой мрази как-то не видать.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

MicroSpy писал(а):

Иначе можно назвать "бандитом" партизана, нападающего на склад немцев

А партизана, нападающего на склад красноармейцев, можно? Подмигивание

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.3**

Sadovod, голосовалка в тему просится. Может не так уж мало людей уважительно относящихся к тому периоду истрии вообще и Сталину лично...

C нами с 24.09.2018 Репутация: **35.8**

Sadovod, по моему среди них нет ни одного инициативного человека, поэтому они до сих пор даже не попытались все это организовать.

Возраст: 42 C нами с 06.02.2005 Репутация: **206.8**

Antr, в истории всё относительно, нет хороших и нет плохих. любой карательный механизм даёт сбои и страдают ни в чём невинные люди.
несколько тысяч казненных при Иване IV и приказ о полной зачистке Голландии Испанией или Варфоломеевская ночь где погибли намного больше человек.

В разграбленной стране, раздираемой внутренними противоречиями и внешней интервенцией преступников (которые противятся становлению новой власти или пытаются присвоить что плохо лежит) очень много.
Что предлагаете с ними делать?
расстреливать
заставить отрабатывать - лагеря
выслать из страны

вариант содержать в тюрьмах не рассиатривается, т.к. не на что.
Вы сами какой вариант предлагаете?

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Karjalajnen писал(а):

А партизана, нападающего на склад красноармейцев, можно? Подмигивание

А русского националиста, патриота, устраивающего еврейский (чучмекский) погром?

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

DStar17 писал(а):

А русского националиста, патриота, устраивающего еврейский (чучмекский) погром?

Конечно. В отличие от партизан это бандит-ксенофоб.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Папанька писал(а):

О мотивах действий советской власти в те годы у разных историков есть разные мнения — одни говорят, что страшный голод стал следствием "непродуманной политики", другие же считают — что Голодомор был организован специально советской властью и Сталином, чтобы сломить сопротивление украинского крестьянства. Лично я больше склоняюсь ко второй версии — в её пользу убедительно говорят заградотряды НКВД, не выпускающие людей из голодающих сёл...

Чёрный миф о «голодоморе» весьма разносторонен. Его сторонники утверждают, что коллективизация в СССР стала главной причиной голода в стране; что советское руководство умышленно организовало вывоз зерна за границу, это привело к обострению продовольственной ситуации в стране; что Сталин умышленно организовал голод в СССР и на Украине (миф о «голодоморе на Украине») и т д. https://topwar.ru/19929-byl-li-golod-1932-1933-godov-genocidom.html

C нами с 24.09.2018 Репутация: **35.8**

…Еще в 1984 году американская правительственная комиссия под руководством Джеймса Мейса заявила, что «Сталин и его окружение совершили геноцид против украинцев в 1932-33 гг.». В 1989 г. Международная комиссия юристов под руководством Джейкоба Сандберга определила Голодомор как геноцид, имевший целью подавление «традиционного украинского национализма». В 2003 г., в ответ на соответствующие инициативы Украины в ООН, сенат Канады призвал правительство признать Голодомор геноцидом. В том же году сенат Аргентины принял «Декларацию памяти жертв Голодомора на Украине», а палата представителей Конгресса США – резолюцию, в которой Голодомор назван «актом террора и массового убийства, направленным против украинского народа». Тогда же сенат Австралии определил Голодомор как «одно из самых ужасных проявлений геноцида в истории человечества», а парламент Венгрии – как «геноцид, заранее спланированный сталинско-советским режимом». В 2005 году Сейм Литвы признал Голодомор «тщательно спланированным геноцидом народа Украины», а в 2006-м парламент Грузии сделал заявление о Голодоморе как о «преднамеренном геноциде украинцев». В 2007 году Конгресс депутатов Испании, парламент Перу и Национальный конгресс Эквадора определили Голодомор как акт геноцида. В том же году Французская национальная ассамблея зарегистрировала законопроект «О признании Голодомора 1932-33 гг. геноцидом украинского народа».

Убежден, что это только начало.

Таково мнение нормальных государств. Но у Эрэфии, которая, очевидно, к таковым не относится, особая точка зрения. Так, 19 ноября прошлого года Департамент информации и печати МИД РФ заявил, что украинское определение Голодомора как геноцида является «искажением истории». Примечательно, что этому демаршу российского МИДа предшествовала грязная вылазка хунвейбинов из Евразийского союза молодежи, разгромивших в Украинском центре на Арбате выставку, приуроченную к очередной годовщине Голодомора.

В марте этого года представитель России в Совете ООН по правам человека призвал мировую общественность «отказаться от попыток квалифицировать массовый голод 30-х годов как геноцид». При этом российский чиновник сослался на Конвенцию о геноциде (1948). Согласно этому документу, геноцид – это «истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде (биологический геноцид)». Российская сторона тщится доказать, что Голодомор на Украине не был направлен против украинцев как нации и потому, дескать, не попадает под определение «геноцид».

Дадим слово Наталии Дзюбенко-Мейс, жене гарвардского исследователя Голодомора Д. Мейса, редактору книги о Голодоморе: «Если миллионы людей, которые проживают на территории определенного государства, истребляются, умирают голодной смертью, отчего это нельзя считать геноцидом?.. На каком-то собрании ООН, когда формулировалось это понятие геноцида, то именно советские дипломаты настояли, чтобы в определении ООН среди признаков геноцида не было “классового” признака. Раньше советские дипломаты не позволили ввести “классовый” признак в международное понятие геноцида, а теперь их последователи борются против того, чтобы считать истребление наших людей геноцидом». https://shiropaev.livejournal.com/150158.html

Возраст: 54 C нами с 10.02.2015 Репутация: **25.4**

Папанька писал(а):

…Еще в 1984 году американская правительственная комиссия под руководством Джеймса Мейса заявила

как тут не вспомнить деловитость, вездесущность и истинность в последней инстанции всех американских комиссий.

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

Karjalajnen писал(а):

Alpha-Centauri писал(а):

При Джугашвили бандитов называли бандитами

Смотря каких. Таких как он бандитов, совершавших налеты на банки, называли "революционерами", "пламенными большевиками" и т.п. Подмигивание

А банки не бандиты разве? Вся братва 90-х легализовала наворованное через собственные банки или своих братков.
Не могу не процитировать для беспристрастного юриста крылатую фразу:

Цитата:

Если вор украл у Вас деньги, а Вы забираете их обратно - Вы тоже становитесь вором?

Никто из ныне живущих не знает: участвовал ли Джуга в налётах на банки, по какой причине он это делал и какие банки выбирал. Но достаточно посмотреть по сторонам сегодня и посчитать, сколько в России за последние лет было банковских грабежей и сколько участвовало в них сталинистов.
Потрудись, Karjalajnen, посчитай. Не збейся со счёта тока. Смешно

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Alpha-Centauri писал(а):

Если вор украл у Вас деньги, а Вы забираете их обратно - Вы тоже становитесь вором?

Не становитесь. Вот только будьте готовы доказать, что Вы вернули именно украденные у Вас деньги и не копейкой больше, и что Ваши действия являются самозащитой гражданских прав, а не самоуправством.

Возраст: 40 C нами с 11.04.2017 Репутация: **6.8**

Karjalajnen писал(а):

Alpha-Centauri писал(а):

Если вор украл у Вас деньги, а Вы забираете их обратно - Вы тоже становитесь вором?

Не становитесь. Вот только будьте готовы доказать, что Вы вернули именно украденные у Вас деньги и не копейкой больше, и что Ваши действия являются самозащитой гражданских прав, а не самоуправством.

В любых правовых действиях юрист должен быть последователен. Ты раскрой сперва первое преступление, совершённое банком. А то у тебя у главного преступника какая-то магическая изначальная невиновность. Как будто родственные связи Смешно

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Alpha-Centauri писал(а):

Ты раскрой сперва первое преступление, совершённое банком. А то у тебя у главного преступника какая-то магическая изначальная невиновность.

Так это ты, мил человек, отнимая у вора деньги, должен доказать, что он вор и украл у тебя твои деньги.