unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

продолжение

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

MajorQ писал(а):

galaktika, почему нельзя иметь, например, частную клинику или частную школу? Почему нельзя на частном заводе выполнять заказы оборонки?

Клинику и школу не вопрос. А по поводу завода с оборонкой нет. Стратегические направления принадлежат государству!

Глупость какая! Что случится от того, что оружейные заводы будут закупать стволы или приклады на частных предприятиях, например?

Возраст: 45 C нами с 02.08.2011 Репутация: **41.1**

galaktika писал(а):

MajorQ писал(а):

galaktika, почему нельзя иметь, например, частную клинику или частную школу? Почему нельзя на частном заводе выполнять заказы оборонки?

Клинику и школу не вопрос. А по поводу завода с оборонкой нет. Стратегические направления принадлежат государству!

А вот со школой я бы поспорил: "Хочешь победить врага - воспитай его детей"... (с) не помню
На мой взгляд, воспитание - не менее стратегическое направление.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

MajorQ писал(а):

Что случится от того, что оружейные заводы будут закупать стволы или приклады на частных предприятиях, например?

А частное предприятие возьми и обанкроться. И осталось государство без так нужных для оборонки прикладов.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

AVD писал(а):

MajorQ писал(а):

Что случится от того, что оружейные заводы будут закупать стволы или приклады на частных предприятиях, например?

А частное предприятие возьми и обанкроться. И осталось государство без так нужных для оборонки прикладов.

У нас что монополия на производство прикладов и на всю РФ есть только один завод который их может делать? Весело

Даже если так, то при процедуре банкротства оборудование и технологии не продаются на металлом, а переходят к кредитору или другому собственнику, который сможет дальше выпускать приклады... Смена собственника не означает автоматической остановки производства.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Maks_K писал(а):

AVD писал(а):

MajorQ писал(а):

Что случится от того, что оружейные заводы будут закупать стволы или приклады на частных предприятиях, например?

А частное предприятие возьми и обанкроться. И осталось государство без так нужных для оборонки прикладов.

У нас что монополия на производство прикладов и на всю РФ есть только один завод который их может делать? Весело

Даже если так, то при процедуре банкротства оборудование и технологии не продаются на металлом, а переходят к кредитору или другому собственнику, который сможет дальше выпускать приклады... Смена собственника не означает автоматической остановки производства.

Даже более того, если производство комплектующих и сборку раскидать по множеству разных заводов с разной формой собствености, то стабильность поставок и качество изделий только возрастет! Заводы-бракоделы сами выпадут из поставок, исчезнет зависимость от финансовой стабильности конкретного предприятия-производителя комплектующих и т.д. Наличие выбора производителей всегда ведет к увеличению гарантии поставки качественного товара потребителю. А оборонка как раз первая, кто требует гарантий исполнения...

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Maks_K писал(а):

Смена собственника не означает автоматической остановки производства.

Ну да. А если документация является собственностью частного предприятия, и оно просто закрылось, без перехода к другому собственнику - то больше эти приклады никто выпустить не сможет. Документации нет.
Или еще проще - предприятие скажет, что ему эти приклады просто невыгодно выпускать - и выпускать не будет.
Р.С. Приклады - это просто абстрактынй пример, на их месте может быть любая другая продукция.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

AVD писал(а):

Maks_K писал(а):

Смена собственника не означает автоматической остановки производства.

Ну да. А если документация является собственностью частного предприятия, и оно просто закрылось, без перехода к другому собственнику - то больше эти приклады никто выпустить не сможет. Документации нет.
Или еще проще - предприятие скажет, что ему эти приклады просто невыгодно выпускать - и выпускать не будет.
Р.С. Приклады - это просто абстрактынй пример, на их месте может быть любая другая продукция.

Ну тогда на данный завод приходят чекисты в кожанках и с маузерами и ставят к стенке такого собственника и менеджеров, об этом мечтают сталинисты-коммунисты Весело

В нормальных странах государство или госкорпорация выкупает такое предприятие (или технологии) у собственника и оно работает дальше. Именно так, кстати, у нас и происходило в 2000е годы, сделали несколько госкорпораций и собрали там все заводы и КБ, но как обычно перегнули палку.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Браво, Галина Федоровна!
Коллектив новосибирского технического колледжа имени Александра Покрышкина выступил против установки бюста Сталина рядом с учебным заведением... Директор Галина Талюкина написала мэру Новосибирска Анатолию Локтю, что фигура Сталина слишком неоднозначна, чтобы памятник в его честь появился на территории учебного заведения.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Измир писал(а):

Можно ли человеку наживаться за счет наемного труда на собственном производстве?

Можно. Так оно сейчас и происходит.

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

MajorQ писал(а):

Что случится от того, что оружейные заводы будут закупать стволы или приклады на частных предприятиях, например?

А случится следующее: будет зависимость при производстве стратегического изделия от комплектующих из другой страны. В случае военных действий с этой страной будет невозможность дальнейшего производства данного изделия необходимого для поддержания обороноспособности нашей страны. И придётся искать импортозамещение, как сейчас это происходит на продовольственном рынке РФ в данный момент. А если предприятие российское, то вот вам свежий пример с прогоревшей частной авиакомпанией у всех на слуху.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

volkov2377 писал(а):

На мой взгляд, воспитание - не менее стратегическое направление.

Соглашусь с вами. Но чему воспитывать? Как выживать в таких условиях?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

MajorQ писал(а):

Что случится от того, что оружейные заводы будут закупать стволы или приклады на частных предприятиях, например?

А случится следующее: будет зависимость при производстве стратегического изделия от комплектующих из другой страны. В случае военных действий с этой страной будет невозможность дальнейшего производства данного изделия необходимого для поддержания обороноспособности нашей страны. И придётся искать импортозамещение, как сейчас это происходит на продовольственном рынке РФ в данный момент. А если предприятие российское, то вот вам свежий пример с прогоревшей частной авиакомпанией у всех на слуху

Какой другой страны? Вы откуда ее взяли? Частное предприятие это не иностранный поставщик еще! Поэтому все ваши предложения, следующие после первого, даже читать смысла нет. Ибо основаны они на необоснованном допущении.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

galaktika, а вы в курсе что взносы в пенсионный фонд обеспечивают не вашу старость, а старость нынешних пенсионеров? А вашу будут обеспечивать только будущие т.н. работнички? И нет никакой гарантии, что их хватит на вас, ну на вас может и хватит, но к моему выходу, если доживу, работоспособное население сократиться на 10 млн. как минимум. А если вы или я помрём раньше времени то нашим семьям и родственникам никто не возместит наших взносов. О них просто забудут, как и о нас. Вот где зарыт грабёж среди белого дня трудящихся.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

Ибо основаны они на необоснованном допущении.

Хоть в этом вы со мной согласились. Улыбочка

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

ParaNormal писал(а):

Вот где зарыт грабёж среди белого дня трудящихся.

Всё правильно вы говорите. Даже простой пример: человек не дожил до пенсионного возраста и умер. Грустно

То все накопления просто сгорают. А ведь было бы справедливо платить пенсию его жене, мужу, детям. А так эти деньги идут куда - не понятно. Грустно

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

MajorQ писал(а):

Ибо основаны они на необоснованном допущении.

Хоть в этом вы со мной согласились. Улыбочка

Ну, раз мы сошлись на необоснованности вашего первого ответа, то вернемся к вопросу: в чем проблема при распределении заказа оборонки по частным (заметим, отечественным, это действительно стратегически важно) предприятиям?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

galaktika писал(а):

ParaNormal писал(а):

Вот где зарыт грабёж среди белого дня трудящихся.

Всё правильно вы говорите. Даже простой пример: человек не дожил до пенсионного возраста и умер. Грустно

То все накопления просто сгорают. А ведь было бы справедливо платить пенсию его жене, мужу, детям. А так эти деньги идут куда - не понятно. Грустно

Накопительная часть пенсии, переведенная в негосударственный пенсионный фонд. Сумма начислений подтверждается кучей документов, наследование оговорено договором. Какие проблемы? Я свою накопительную часть из ПФР вывел именно по этой причине. А куда деньги идут мне понятно. И очень хорошо понятно после того, как я в начале 2000 сопоставил отчисления в пенсионный фонд от основных работодателей Жуковского, прикинул количество пенсионеров и сравнил результат деления с реальной пенсией, попутно узнав размеры зарплат и премий сотрудников пенсионного фонда, затраты фонда на новое здание и оргтехнику и пр.затраты на обеспечение функционирования фонда. Мне еще тогда стало очевидно, что львиная доля поступлений в фонд транжирится на существование самого этого фонда. Это банкрот от рождения, структура, не способная обеспечить прибыль, простой финансовый паразит...

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

Ну, раз мы сошлись на необоснованности вашего первого ответа, то вернемся к вопросу: в чем проблема при распределении заказа оборонки по частным (заметим, отечественным, это действительно стратегически важно) предприятиям?

Я вам привёл пример с Вимм-авиа. Частная лавка - она есть частная лавка. Хозяин этой лавки что хочет - то и творит. Ещё примеры? Пожалуйста! Строительство, ЖКХ, Медцентры и прочая белеберда. Плюс вся торговля.

Добавлено спустя 52 секунды:

MajorQ писал(а):

Я свою накопительную часть из ПФР вывел именно по этой причине.

А каковы риски? Не считали?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika, вим-авиа - не пример. Она не монополист в авиаперевозках, от нее не зависит обороноспособность и т.д. Это просто очередной банкрот-частник, чьи косяки вполне спокойно компенсируются государством и остальными игроками рынка. Все остальные - тоже самое. Они не ключевое звено. Еще идеи?

Степень риска? Такая же, как и с ПФР, только есть пункт о наследовании накоплений.