unsorted ~ Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

продолжение

C нами с 24.04.2015 Репутация: **4.1**

Flakes, Познер - агент ЦРУ. Что он вообще может хорошего про Россию и Сталина написать. Он и пороха то не нюхал. Надо читать книги воевавших в этой войне.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

BLiSS писал(а):

В виде еды

"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии" Председатель КГБ СССР В. Е. Семичастный.

Это не считая поставленного по другим, не лизинговым договорам. А самое главное - Поставки по ленд-лизу были бесплатными.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

BLiSS писал(а):

Spliff писал(а):

Не забывайте добавлять, что советский народ одержал эту победу с огромной ленд-лизовой помощью от союзников

В виде еды

Вы олово, медь, кобальт, порох, автомобили, самолеты, танки употребляете в пищу?

C нами с 24.04.2015 Репутация: **4.1**

Даже по основным типам поставок доля ленд-лизовской продукции в общем объеме производства и поставок в СССР не превышает 28%. В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. Обычно оценивается в 4%. По моему мнению, эта цифра, в общем, отражает реальное положение дел. Таким образом, можно с определенной долей уверенности заявлять, что ленд-лиз не оказал никакого решающего воздействия на возможности СССР по ведению войны. Да, по ленд-лизу поставлялись такие типы техники и материалов, которые составили большую часть от общего производство таковых в СССР. Но стало ли бы критичным отсутствие поставок этих материалов? На мой взгляд, нет. СССР вполне мог перераспределить производственные усилия так, чтобы обеспечить себя всем необходимым, включая и алюминий, и медь, и локомотивы. Мог ли СССР обойтись вообще без ленд-лиза? Да, мог. Но вопрос в том, чего бы это ему стоило. Не будь ленд-лиза, СССР мог пойти двумя пути решения проблемы дефицита тех товаров, которые по оному ленд-лизу поставлялись. Первый путь – просто закрыть на этот дефицит глаза. В результате в армии наблюдался бы недостаток автомобилей, самолетов и еще ряда наименований техники и оборудования. Тем самым, армия, безусловно, была бы ослаблена. Второй вариант – увеличить собственное производство поставлявшейся по ленд-лизу продукции посредством привлечения к процессу производства лишней рабочий силы. Силу эту, соответственно, можно было взять только на фронте, и тем самым опять же ослабить армию. Таким образом, при выборе любого из этих путей РККА оказывалась в проигрыше. Как следствие – затягивание войны и лишние жертвы с нашей стороны. Иными словами, ленд-лиз хоть и не оказал решающего влияния на исход войны на Восточном фронте, но, тем не менее, спас сотни тысяч жизней советских граждан. И уже за одно это Россия должна быть благодарна своим союзникам. http://statehistory.ru/35/Lend-liz—Mify-i-realnost/ Глик, не надо преувеличивать.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Августин писал(а):

Даже по основным типам поставок доля ленд-лизовской продукции в общем объеме производства и поставок в СССР не превышает 28%.

По очень многим - превышает 100 процентов.

VV · Возраст: 65 C нами с 13.05.2011 Репутация: **9.8**

Делавар писал(а):

Рассказы родственников - нацистов

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Spliff писал(а):

Согласен, госдепу Сталин был очень выгоден как массовый убийца, поэтому госдеп теперь и фальсифицирует позитивные мнения о Сталине.

от такого вашего бреда псаки дутая ходит

VV · C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Огромные поставки еще были по станкам и промышленному оборудованию, а так же по средствам связи.

http://samlib.ru/b/borisow_s_s/lend-liz4iiskusstwoistoricheskojmahinaciisostoronysssr-rossii.shtml

Суммирую все вышесказанное можно утверждать, что как минимум следующее:
Не будь помощи по ленд-лизу, вполне возможно, что Советский Союз все же и выиграл бы ВОВ (хотя в свете уже известной информации это утверждение не так однозначно), но продлилась бы война на несколько лет дольше и соответственно потеряли бы на несколько миллионов человеческих жизней больше. Но не потеряли и именно благодаря помощи союзников по ленд-лизу. Вот что означают эти ничтожно малые 4%, как писали советские и сегодня пишут российские историки, от общего произведенного Советским Союзом в годы войны - несколько миллионов человеческих жизней!
Даже если не заострять внимание на деталях, которые мы рассмотрели выше, то эти 4% - это жизни чьих-то отцов, матерей, братьев или сестер. Вполне возможно, что это были бы наши родственники, а значит, вполне возможно, что мы родились то благодаря этим незначительным 4%. Так неужели их и наши жизни недостаточный вклад США, Англии, Канады и других стран-союзников по антигитлеровской коалиции в победу над Германией? Так неужели не заслуживают сегодня и США и Англия доброго слова и благодарности от нас? Хоть чуть-чуть, хотя бы на 4%?
Так много это или мало 4% - миллионы спасенных жизней? Пусть каждый решает для себя сам и ответит на этот вопрос по совести.

Конечно же и тут Сталин повел себя как типичный уголовник:
США решило не претендовать на оплату военных поставок по ленд-лизу, но гражданские поставки СССР было предложено оплатить, однако Сталин отказался даже сообщить результаты инвентаризации полученных товаров. Связано это было с тем, что иначе, как писал Сталину министр иностранных дел СССР А.А. Громыко: "...американцы могут потребовать от нас затем расшифровки остатков по отдельным группам, в частности по оборудованию. Получив от нас такого рода сведения об остатках предметов гражданского характера, американцы могут, ссылаясь на статью V Соглашения от 11 июня 1942 года, предъявить к нам требование о возврате наиболее ценных для нас предметов". Советское руководство попросту присвоило всю оставшуюся технику и оборудование, полученные во время войны от союзников и в частности от американцев, которые СССР обязан был вернуть!

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

contur19 писал(а):

Делавар писал(а):

Рассказы родственников - нацистов

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Spliff писал(а):

Согласен, госдепу Сталин был очень выгоден как массовый убийца, поэтому госдеп теперь и фальсифицирует позитивные мнения о Сталине.

от такого вашего бреда псаки дутая ходит

А от вашего бреда она что делает?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

В конце 1939 года в декабре 31-го, Сталин и Гитлер обменялись новогодними поздравлениями.
Гитлер - Сталину: "Лучшие пожелания личного благополучия Вам, а также будущего процветания народам дружественного Советского Союза"
Сталин - Гитлеру: " Дружба народов Германии и Советского Союза скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной"

Возраст: 40 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

Августин, ваша статья фигня без цифр. по вопросам лендлиза обе стороны пускаются в крайности. Одни выпячивают товары процент которых был велик, вторые которых низок.
Я бы посмотрел на автора статьи как он переаспределял людские ресрсы которые просто бы умирали от голода. Что толку от танков если такисты голодные? А продовольствие так быстро не вырастишь.
Что касается моего прадеда то он говорил что они только американскую тушенку и ели и что вкус и качество навсегда запомнил. Ну и студебекеры конечно.
Преувеличивать лендлиз конечно не стоит говоря что только за счет него выиграли, но и преуменьшать значимость тоже глупо.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

myfreenet писал(а):

которые просто бы умирали от голода.

У меня отец, в Горьковской области, самое основное воспоминание от войны - американский яичный порошек и сухое молоко, благодаря которому и выжили. Дед в 41-м под Вязьмой сгинул, бабку в 42 посадили, жил с прадедом. Тушенка до них тоже пару раз доходила. А еще обувь и одежда американская, которая не по лендлизу шла, а просто от граждан.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

glik12, многодетная семья моего деда выжила благодаря американской тушёнке. Сейчас деда уже нет, но родственники, его сестра и её дети, до сих пор вспоминают эту помощь и америку с благодарностью и упрекать их в этом никто не может. Возможно и меня бы не было без неё.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

glik12, благодарю,что мои слова Вы подкрепили наглядно таблицей)) Августин всё четко говорит: читайте мемуары воевавших в те годы,а не тех,кто после войны статистику подгонял под красивые цифры или как Познер пытается на чуши казаться умным.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

BLiSS писал(а):

glik12, благодарю,что мои слова Вы подкрепили наглядно таблицей)) Августин всё четко говорит: читайте мемуары воевавших в те годы,а не тех,кто после войны статистику подгонял под красивые цифры.

Мемуары воевавших американцев, англичан или вообще немцев?

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Spliff, я бы немцев рекомендовала бы в этом.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

BLiSS писал(а):

Spliff, я бы немцев рекомендовала бы в этом.

Откуда они знают влияние ленд-лиза на ведение боевых действий и результат войны?
Они знали только, что советские асы вроде Покрышкина свои "геройские" достижения совершали на американских самолетах.