Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны продолжение
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90  »
ПьерБезухов
Сообщение  09 Авг 2017, 21:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 10.02.2015
Репутация: 25.4

баралгин, есть единственно верный способ вывести лжецов на чистую воду:
пусть они предоставят сногсшибательные факты сталинского произвола не про кукуево, а про посёлок Стаханово, который именно во время правления Сталина стал городом Жуковский.
А то они такие ушлые: вот там далеко за тридевять земель какая-то тройка расстреляла безобидного онаниста, по совместительству трудолюбивого крестьянина. А ПРО ЗДЕСЬ все эти доморощенные русофобы - НИ ОДНОГО ФАКТА привести не могут. Хотя казалось бы... в своём собственном городе должны бы знать поболе, чем в какой-то Воркуте.

Вот когда начинается фактура не с писанины солженицына, а с местного краеведческого музея хотя бы - всё сразу становится ясно:
Фактов, которые можно проверить здесь у сталинских злопыхателей нет:
- Церкви почему-то стоят, попы в четвёртом поколении живы, здоровы и образованы с_о_в_е_т_с_к_о_й властью,
- местные полицейские почему-то свои архивы не выкладывают, как действовали "тройки",
- могил и захоронений невинных жертв почему-то не находят,
и, самое главное - гуда не плюнь - всё что создавалось при Сталине руками рабочих и колхозников и умами учёных в городах Жуковский и Раменское - всё это цивильно, надёжно и будет кормить ещё многие поколения.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
karina7157
Сообщение  09 Авг 2017, 21:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7

Event_Horizon писал(а):
Долго, чтобы этого больше не повторилось. С перегибом конечно прекрасно!

Большинство переворотов сопровождаются подобными перегибами. Не пойму, что Вас в этом термине восхитило, но спасибо.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  09 Авг 2017, 22:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

ПьерБезухов, церкви, почему-то построены в постсоветское время. А архивы местных полицейских вполне закономерно не могут содержать данных о постановлениях троек хотябы потому, что странновато будет заседать даже областной тройке в каком-то богом забытом поселке имени некоего полумифического героя-трудяги, который (поселок) и имя это получил на самом закате творчества троек. А еще странноватее выглядит идея искать массовые захоронения в этом захолустье. А уж затея кормить многие поколения меня просто умиляет. Я вот уже 18-й год, как перестал сей город рассматривать как место достойного заработка. И до сих пор меня никто не убедил в обратном. Ну, кроме вороватых чинуш, разве что...

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
galaktika
Сообщение  09 Авг 2017, 22:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

MajorQ, В 1953 году, по поручению Хрущёва, были проверены дела репрессированных. Так вот, 95% приговоров оставлено в силе, а пересмотрены только 5%. Это офигенный показатель. И это при Хрущёве. Я думаю, что здесь вам и либералам ловить нечего. Смешно


Последний раз редактировалось: galaktika (09 Авг 2017, 22:29), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  09 Авг 2017, 22:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

galaktika писал(а):
MajorQ, В 1953 году, по поручению Хрущёва, были проверены дела репрессированных. Так вот, 95% приговоров оставлено в силе, а пересмотрены только 5%. Это офигенный показатель. И это при Хрущёве. Я думаю, что здесь вам ловить нечего. Смешно
Я думаю, что мне тут и думать не о чем. Какая задача ставилась перед проверяющими, мне не ведомо, кто проверял - тоже. Кто докажет, что не было установки пересмотреть лишь незначительную часть дабы не подрывать веру населения в легитимность проверяющей власти? Очевидно ж, что получивший власть из рук преступников должен эту самую власть передать законным власть имущим, т.е. наследникам из дома Романовых. Оно кому-нибудь надо было из советских бонз? Гораздо логичнее скормить липу про мелкое количество "перегибов," чем всю систему поставить под угрозу. Это ж равноценно тому, что Путин сейчас объявит беловежские соглашения противозаконными и признает противозаконность президентства Ельцина и свое собственное... Подмигивание


Последний раз редактировалось: MajorQ (09 Авг 2017, 22:32), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
galaktika
Сообщение  09 Авг 2017, 22:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

MajorQ, Я думаю по-другому: чтобы полностью очернить вождя проценты должны были быть другими. А эти 95% близки к истине.

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  09 Авг 2017, 22:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

galaktika, еще раз главная мысль: полностью очернять нельзя, трон наследника тоже обрушится.

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Aj
Сообщение  09 Авг 2017, 22:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской 
C нами с 06.04.2006
Репутация: 106.4

1. Про архивы УНКВД (УССР):
https://news.tut.by/culture/552203.html

2. Про то как подделывался референдум в Польше летом 1946 года:

донесение МГБ № 1443/А от 30 августа 1946 года на имя Сталина [ЦА ФСБ. Ф. 4-ос. Оп. 4. Д. 32. Л. 302-325]

http://lafeber.dreamwidth.org/3237.html
В начало
Профиль : Личное Сообщение : Сайт
galaktika
Сообщение  09 Авг 2017, 23:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

Aj, МИФ № 10: «СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ — ПОЗОР И ТРАГЕДИЯ НАРОДА»

«Страшный ущерб стране нанесла политика сталинских репрессий на основе полного произвола и беззакония. Было безвинно уничтожено несколько десятков миллионов человек. Сталинские репрессии были массовыми, незаконными, необоснованными и несправедливыми».
Постараюсь как юрист и к тому же родственник трёх репрессированных по возможности коротко и чётко внести ясность в этот непростой вопрос.
I.
Сначала — о массовости репрессий, о «десятках миллионов». Факты таковы. С 1921 по 1953 г.г. (сталинский период) было осуждено за контрреволюционные и иные особо тяжкие государственные преступления 4 060 306 человек (по другим данным — 3 777 тыс. чел.). Данные, как всегда, мы берём вовсе не из коммунистической пропаганды, а из источников, один из которых — объективный (документы Госархива), а другой, конечно, необъективный — антикоммунистический (данные общества «Мемориал»). Из этих осужденных высшая мера наказания была применена к 799 455 чел. (по др. данным — к 643 тыс. чел.). Вот вам и «десятки миллионов уничтоженных»! К заключению в ИТУ и тюрьмах были приговорены 2 634 397 чел. (по др. данным — 2,4 млн. чел.), к ссылке и высылке — 413 512 чел. (по др. данным — 765 тыс. чел.). Кроме того, иные меры наказания были применены к 215 942 чел. Судите сами — какие уж тут «десятки миллионов».
II.
Теперь о самом понятии «репрессии». В переводе с латинского «репрессия» — это подавление, карательная мера, наказание. Иначе говоря — подавление путём наказания. Сразу определимся — наказания за незаконные действия. Коротко напомним здесь, что законы в классовом обществе имеют классовый характер. Например, в социалистическом государстве спекуляция — это преступление, нарушение закона. В капиталистической стране — это бизнес, уважаемая деятельность. Но творцы рассматриваемого мифа недаром употребляют именно слово «репрессия», а не слово «наказание». Расчет здесь на такое психологическое восприятие: «сталинские» репрессии — это якобы не законное наказание, а противозаконная расправа. В связи с этой подтасовкой возникает весьма существенный вопрос о законности или незаконности репрессий.
III.
7 ноября (по новому стилю) 1917 г. в России произошло всемирно-историческое событие — уничтожение буржуазного государства и образование первого в мире пролетарского государства, а в более широком плане — начало построения новой, неэксплуататорской, коммунистической общественно-экономической формации. Сразу же встал вопрос о законах. Можно ли было руководствоваться «Уложением о наказаниях Российской империи»? Нет, конечно, поскольку это уложение выражало интересы только эксплуататорских классов. Надо было создавать новые законы, выражающие интересы трудящихся. Но когда было этим заниматься? Летом 1918 г. успели принять «Декрет о суде № 1» и реализовать его. Но интервенты и белогвардейцы развязали гражданскую войну, и тут уже было не до уголовного кодекса. «Демократы» могут возопить: дескать, мы ведь с 1985 по 1997 г.г. пользовались же УК РСФСР в редакции 1960 г.? Да, отвечу им я, но революция была открытым социальным взрывом, который длился несколько месяцев, а контрреволюция была ползучей, даже после малых контрреволюционных взрывов 1991 и 1993 г.г. ещё лепетали о «реформах» (да и теперь ещё лепечут), а не говорили открыто о возврате к капитализму, к эксплуатации человека человеком. И даже при этом ельциноиды сразу убрали из УК ответственность за спекуляцию, частнопредпринимательскую деятельность, коммерческое посредничество, нарушение правил о валютных операциях, а заодно уж — и за мужеложство, т.е., по-видимому, самые актуальные для них статьи. А в те годы, годы войны, кодексом не руководствовались, кстати, и белые тоже. Да, ответим мы мифотворцам, в ответ на белый террор Советское правительство во главе с Лениным создало Всероссийскую чрезвычайную комиссию (ВЧК) по борьбе с бандитизмом и контрреволюцией и следственные подразделения при ней, руководствовавшиеся правительственными постановлениями, а не законами, на тот период ещё не принятыми в новом государстве. Но уже в 1926 г. были приняты первые УК и УПК РСФСР, постепенно принимались другие законы. С этого времени как судебные, так и существовавшие наряду с ними до 1938 г. внесудебные органы (Особые совещания — так называемые «тройки» — по необходимости восстановленные на время Великой Отечественной войны, а затем снова ликвидированные) руководствовались при рассмотрении дел и при назначении наказаний именно законами.
IV.
Но все-таки главный, коренной вопрос при рассмотрении этого мифа — это вопрос о «необоснованности», «несправедливости» репрессий. Давайте рассмотрим, кто же применял репрессии, и кто им подвергался. Вспомним исторические факты. Да, они были неоднозначны. Учтём, что, как только образовалась ВЧК, естественно, в неё тут же стали стремиться проникнуть враги трудящихся с тремя целями: а) получение информации; б) опорочивание и уничтожение честных людей — как коммунистов, так и беспартийных; в) спасение от наказания разоблаченных врагов народа. История не забыла провокаторов — эсера Александрова (заместителя Дзержинского), эсера Блюмкина, убившего германского посла Мирбаха и тем чуть не спровоцировавшего новое военное наступление Германии, более поздних — Ежова, Ягоду, Абакумова и иже с ними. Технология была не сложна. Одни враги народа писали гнусные доносы на честных советских людей, другие — засевшие в «органах» — их реализовывали. Тот, кто хочет наглядно представить, как это делалось, пусть посмотрит основанные на реальных фактах кинофильмы «Ленин в 1918 году», «Рожденная революцией», «6 июля». Так что действительно были и безвинно пострадавшие. Но эти люди, по которым мы скорбим и винимся в недостаточной бдительности, были реабилитированы ещё при Советской власти, сразу после разоблачения действительных врагов народа. Вспомним хотя бы две общеизвестные фамилии — Туполев и Рокоссовский.
А подавляющее большинство осужденных были наказаны правильно, справедливо, как говорится, за дело. И статистические всплески совпадают с усилением активности контрреволюционных сил в соответствующие исторические периоды. Сравните. 1923 год — 4 794 осужденных, 1930 г. (борьба кулачества против коллективизации) — 208 069 чел., 1937 г. (троцкистско-бухаринский блок) — 790 665 чел., 1939 г. — 63 889 чел., 1942 г. (фашистское наступление, Сталинград) — 124 406 чел., 1945-46 г.г. (дела власовцев, полицаев и других изменников Родины) — соответственно 123 248 и 123 294 чел., 1953 г. (1-е полугодие) — 8 403 чел. (Статданные брались из вышеуказанных источников).
Для наглядности изобразим приведенные данные в виде диаграммы:

А теперь предложим гражданам, которые так возмущаются репрессиями, отыскать в мире хотя бы одно государство, где за шпионаж дарили бы букеты цветов, за террористические акты объявляли бы благодарность, а за создание организаций, имеющих целью свержение существующего режима, давали бы правительственные награды. И пусть фарисеи-«демократы» не делают вид, будто им ничего неизвестно о статьях 275 — 293 УК РФ в редакции 1997 г., т.е. в нынешнем, «демократическом» кодексе. Для непосвященных поясним, что речь идёт о статьях из глав 29 и 30 УК, которые называются соответственно «Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства» и «Преступления против государственной власти, интересов гос. службы и службы в органах местного самоуправления».

Поучительно бывает послушать самих «безвинно пострадавших». Так вот, с кем бы ни поговорил из них, все как один теперь уверенно заявляют, что уже тогда, в 30-е — 40-е годы, конечно же, были противниками коммунистической идеологии и, как могли, боролись против «сталинизма». Примерно об этом же ясно говорит и статистика: в ходе работы комиссии по реабилитации, работавшей в хрущевские годы, этой комиссией были проверены практически все дела репрессированных. Так вот, несмотря на очевидную хрущевскую установку доказать массовость необоснованных репрессий, реабилитировано было этой комиссией всего 5 % осужденных. Остальные 95 % были осуждены правильно даже по мнению этой комиссии. И только ельцинская, точнее, яковлевская комиссия, не утомляя себя рассмотрением дел по существу, признала невиновными всех скопом, в том числе и власовцев, и полицаев, и террористов-убийц. Виновным теперь считается, к примеру, Павлик Морозов, не ставший укрывать своего отца-преступника, а невиновными — его убийцы, т.е. его дед и дядька, заодно убившие и его малолетнего брата. Выдать отца — пусть даже и преступника — это, по мнению «демократов-гуманистов-законников», конечно, куда большее преступление, чем зверское убийство внуков и племянников.
Интересно бывает послушать и рассказы сегодняшних обывателей об их происхождении. Кого ни спросишь — у всех предки были либо дворяне, либо промышленники, ну на худой конец — кулаки. Это кого же тогда, выходит «уничтожала» Советская власть?
И ещё одно. Ну почему никто не вспоминает многие десятки миллионов, уничтоженных инквизицией во славу «гуманнейшей» христианской церкви, сотню миллионов индейцев, уничтоженных «демократичнейшими» американцами, столько же индийцев, уничтоженных аристократичными англичанами? Логично было бы на основании всех этих не мнимых, а действительно чудовищных преступлений, перед которыми меркнут преступления гитлеровцев, объявить теперь преступной и античеловечной идеологию христианства, объявить преступной церковь, потребовать вечного покаяния от американцев и англичан, а вовсе не выслушивать смиренно их поучения.
Кстати, о «жестокости» сталинских законов. Хрестоматийный пример о пяти колосках. Так вот, за кражу этих пресловутых колосков — а это, как ни суди, именно кража — полагалось осудить на год условно. Не посадить, а дать лишь условное наказание. Ах, как ужасно! А та самая гуманнейшая христианская религия грозит грешнику, нарушившему заповедь «не укради», вечными муками в аду. Не символическими, а самыми настоящими, и не год, а вечность.
Да, мы признаём, что бывали и несправедливые, и просто ошибочные приговоры. А почему тогда, к примеру, никто не вспоминает «бирмингемскую шестерку» — шестерых англичан, безвинно осужденных (по ошибке) и протомившихся в демократических застенках 16 лет? А ведь 16 лет — это как раз столько же, сколько с 1937 г. по 1953 г. Почему никто не шумит о преступной судебной системе, при которой возможны такие беззакония?
И примеры эти можно множить и множить.).
V.
Несколько живых воспоминаний, конкретных фактов. Правдиков Федор Киреевич, 1892 г. рождения, осужден «тройкой» НКВД СССР по Московской области 23.09.37 г. за то, что он, кулак, бежал с семьей во время коллективизации, скрыл прошлое, обманным путем устроился в Метрострой (вспомните кинофильм «Добровольцы») подствольщиком пожарной охраны и проводил среди пожарных и рабочих антисоветскую агитацию, выступал против коллективизации, рассказывал похабные анекдоты про Сталина и Советское правительство. Реабилитирован 06.04.89 г. Мосгорпрокуратурой (??) (газета «Восточный округ», №7 (62), 1997 г.) Поясним эти вопросительные знаки для неспециалистов: Прокуратура не имеет права ни выносить приговоры, ни отменять их. Это дело суда.
Отрывки из письма Александра Шапошникова — сына репрессированного в 1937 г.: «Не могу без возмущения читать бесчисленные фальсификации о нашем прошлом… Я, сын репрессированного, сегодня утверждаю — наша жизнь была полной и радостной… Шел март 1938 года. Мы с мамой шли по полевой дороге. Я уже знал, что мой папа живет в лесу за забором из колючей проволоки… Меня сразу же окружают несколько здоровенных дядек, они весело кричат: «Григорий, твой сын пришел». Общая радость в бараке… Уже много лет спустя, прочитав «Архипелаг ГУЛАГ», я задумался, почему же в том отцовском лагере была иная атмосфера? Неужели он был единственным не подлым учреждением? Думаю, что нет. Прожитые годы научили понимать такую истину: многие люди, особенно нечестные, умеют искажать действительность в угоду своим обидам и вообще каким-то личным целям. Вероятно, Солженицын, зациклившись на несправедливости по отношению к себе (а какой же интеллигент считает, что ему воздано по заслугам денег и славы?) мазал всё прошлое одной черной краской. Он не захотел объективно объяснить причины репрессий… Я усиленно допытывался у отца, за что его объявили «врагом народа», а уже через полтора года полностью реабилитировали? Оказалось, по навету бывшего белогвардейца, который дотошно и усиленно выискивал у отца всевозможные ошибки и строчил на него доносы, выдавая эти ошибки за сознательное вредительство». («Советская Россия», № 124 от 23.10.97 г.)
Завершим этот раздел выводом: нужно четко различать репрессии необходимые, справедливые, каких было подавляющее большинство, и репрессии несправедливые, организованные вражескими руками (условно говоря, ежовские репрессии).
VI.
И ещё последнее замечание о масштабах репрессий. Как-то я стоял с красным флагом в пикете, ко мне подошел мужчина и говорит: «Сталин был кровавый тиран!» «Нет, — ответил я ему, — Сталин был слишком либерален. Ведь если бы репрессии проводились в тех масштабах, которые соответствовали вредительской работе врагов народа, в тех масштабах, которые были нужны, то в 1941-44 г.г. мы не имели бы на оккупированной территории почти в каждой деревне (а их было более 70 тысяч) старосту из местных жителей и 5 — 10 полицаев, не было бы РОА предателя Власова и некоторых других, которых покарали в 1945-46 г.г. А сколько осталось на территории не оккупированной? А сколько их теперь вылезло? Выяснилось, что и Горбачев — сын кулака, и Ельцин — сын кулака. И так — кого из них ни копни, яблочко от яблоньки недалеко падает. Поэтому любой непредвзятый человек сегодня видит: не все, далеко не все враги народа в своё время были разоблачены и репрессированы. Масштабы репрессий были существенно меньше, чем того требовала действительная обстановка».
У мифа о репрессиях был ещё один ракурс — репрессии против комсостава РККА, но об этом — в отдельной статье. http://rksmb.org/articles/history/xx10/

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  09 Авг 2017, 23:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

galaktika писал(а):
скрыл прошлое, обманным путем устроился в Метрострой (вспомните кинофильм «Добровольцы») подствольщиком пожарной охраны и проводил среди пожарных и рабочих антисоветскую агитацию, выступал против коллективизации, рассказывал похабные анекдоты про Сталина и Советское правительство.

И ведь были выродки которые все эти описания придумали... деньги получали, блага... скрыл прошлое (как посмел!) обманным путём (вот подонок!), антисовесткая пропаганда (что из себя возомнил!), выступал против коллективизации (немыслимо просто!), похабные анекдоты (на святое посягнул!)... какое редкостное говно был ваш советский союз, слава богу он сдох. Жаль только что сейчас Россия в ту же парашу, только ещё более идиотичную сваливается.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Aj
Сообщение  09 Авг 2017, 23:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской 
C нами с 06.04.2006
Репутация: 106.4

galaktika, это очень интересно.Вот еще интересный факт. Граждане, которых ссылали на "вечное поселение" (в Норильск, например) получали соответствующую татуировку на спину, чтобы они не могли поменяться одеждой с вольнообязанными и безвозбранно покинуть территорию. Таких людей можно было встретить в Красноярском крае еще в 70-е года, родственников у них на "материке" уже не было и они оставались на Севере за неимением лучшего.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : Сайт
MajorQ
Сообщение  09 Авг 2017, 23:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

galaktika, все было бы хорошо, но вы привели ссылку на заведомо прокоммунистический ресурс. Странно было бы ожидать от него информацию, не противоречащую его задачам. Вас же не убедит "Эхо Москвы..." Подмигивание

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
galaktika
Сообщение  09 Авг 2017, 23:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 60 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.09.2009
Репутация: 169.2

MajorQ писал(а):
все было бы хорошо, но вы привели ссылку на заведомо прокоммунистический ресурс.

А у нас только два вида ресурсов: прокоммунистические и либеральные. Улыбочка

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

ParaNormal писал(а):
какое редкостное говно был ваш советский союз, слава богу он сдох. Жаль только что сейчас Россия в ту же парашу, только ещё более идиотичную сваливается.

С каждым пунктом падения курса рубля все больше понимания – Сталин был прав. «А в чем прав?» – спрашивают меня в интернете. Во всем. Например, вот в этом: «Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как ее подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся главным образом на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны». (Из доклада на XIV съезде ВКП(б).

Чем не программа для сегодняшнего дня? Особенно сейчас, когда видно, что капитализм сырьевого придатка в нашей стране, чудом продержавшийся 23 года, приказал долго жить при первой же очень скромной попытке России заявить хоть какие-то права на ее же исконные территории. Территории, веками собиравшиеся правителями России, в том числе и Сталиным.

Конечно, для кого-то очень завлекательны преимущества и в сырьевом придатке: делать почти ничего не надо – гони за бугор сырье, которое добывает Советский сырьевой комплекс, пей, гуляй и отдыхай. Правда, это касалось только узкого слоя граждан, так на то и переименовали милицию в полицию, чтобы она знала, кого и от кого защищать. Почему-то я вспомнил Ходорковского, про которого говорили, что он «создал лучшую нефтяную компанию в России», и Прохорова, который в интервью «Комсомольской правде» уверял, что капитализация «Норильского никеля» увеличилась с 2001 г. по 2007-й с 1,8 млрд долларов до 30 млрд долларов, притом что месторождения и производственные мощности остались те же, а золотой Тунгусский метеорит в те годы в Норильске точно не падал. Норильский комбинат, кстати, строила во времена Сталина вся страна, а кому он достался?

Я помню, с чего началась «перестройка». В отличие от китайских или теперь уже вьетнамских, кубинских реформ она началась не с экономики, а с тотального, оголтелого очернения Сталина – почитайте журналы тех лет, наверняка много у кого сохранились на даче старые «Огоньки» под редакторством Коротича. Такой разнузданной антисталинской пропаганды еще и сейчас поискать. Теперь-то понять можно, зачем это делалось – нужно было катастрофически раскачать совершенно стабильную страну с темпами роста экономики выше, чем в США, а для этого мало было чернобылей атомных, нужны были еще и «чернобыли» идеологические. И с тех пор, а если считать с Хрущёва, то и еще раньше, Иосиф Виссарионович Сталин самый оболганный политик в нашей истории. И что интересно! Грязь к Сталину не липнет. Столько лет одни и те же силы, ничтожные по количеству, но очень влиятельные в финансовом и информационном отношении, катают нас катком «десталинизации», а результат прямо противоположный желаемому ими! И наоборот, сколько ни надувай Ельцина, сколько ни ставь ему памятников и нарекай его именем библиотеки, на мой взгляд, ничего, кроме презрения, его имя в народе не вызовет.

Если почитать нынешние западные СМИ, то получается, что прямо-таки мы с вами сбили малайзийский боинг и расстреливаем Донецк и Луганск во время, свободное от того, когда они сами себя расстреливают. Так работает западная машина лжи и пропаганды. Почему же мы должны верить им в том, что они рассказывают про Сталина и СССР, которых исключительно боятся до сих пор? Ведь это там, на Западе, были придуманы, а потом перекочевали в диссидентскую мифологию все эти «архипелагигулаги» и прочие «ужасы сталинизма».

Обратите внимание, как сравнительно мало было при Сталине процессов по делам так называемой коррупционной направленности. А просто было исключительно мало таких преступлений. И не потому что чиновники боялись, хотя и это было. Но не это было решающим фактором. Например, в Китае, несмотря на жесточайшую антикоррупционную практику, победить это явление не удается, удается лишь держать его в рамках. Про западные страны я и не говорю. А потому что не было в сталинские годы принято воровать. Как советовал А.Г. Лукашенко – хочешь победить коррупцию, не бери сам. Френч Сталина до сих пор остается символом скромности сотрудника государственного аппарата. Сталин спрашивал с госслужащего, подавая ему пример и в скромности, и в трудолюбии, и в патриотизме. Представить невозможно, чтобы кто-то из сталинских наркомов был зависим от Запада, нашего последовательного и исконного врага. «Падение курса рубля», «бегство капиталов» – по отношению к советской экономике эти слова были просто тарабарщиной. А в артобстрелы украинцами Донецка, в центре Большой России просто никто бы не поверил.

Говоря о Сталине, на мой взгляд, не нужно обходить тему так называемых политических репрессий. Мне как юристу вообще непонятно значение этого термина. СССР был признанным субъектом международного права, суверенным государством, в котором органы, наделенные законом соответствующими полномочиями, выносили именем государства приговоры в соответствии с действующим законодательством. Это законодательство было одобрено абсолютным большинством народа, оно было общедоступно, то есть каждый знал, что делать можно, а что нельзя и у каждого был выбор – делать это или не делать. Существовал так называемый принцип правовой определенности. В общем, обычная практика любого государства с древних времен до наших дней. Важно помнить и про количество оправдательных приговоров, которых было несравненно больше, чем в нынешней России. И это при гораздо более низком уровне преступности. При чем же здесь какие-то «репрессии», да еще «сталинские»?

То, что в 1937 г. число заключенных в СССР было ниже, чем в США, общеизвестный и доступный факт. Но интересно, что число заключенных в СССР в 30-е годы было ниже, чем в нынешних Штатах. Вообще, тюремная статистика с США – вещь исключительно запутанная и закрытая. Правозащитники оценивают число заключенных в США и в два с половиной миллиона, и даже в 5 миллионов, поскольку там существует много неучтенных тюрем и нет ясности со статусом заключенного. По официальным и открытым данным, как утверждает Википедия, в 2011-м в США было 2 266 800 заключенных, или 716 на 100 000 человек. И это число растет с каждым годом. В СССР в 1937 г. было 1 194 400 заключенных или 583 на 100 000 человек.

Не буду оригинален, вспомнив конкурс «Имя России» – в открытой его части Сталин победил с большим отрывом. Уверен, сейчас победа Сталина была бы еще более убедительной.

А потому что, несмотря на всю пропаганду, имя Сталина прочно и неразрывно связано с Победой. И не только с Победой в Великой Отечественной войне, что является, безусловно, признанным всеми величайшим достижением в истории человечества. Да-да, господа «десталинизаторы» и прочие американофилы. Не терминаторы и другие любимые вами герои американских фильмов, а именно Сталин спас современную европейскую и вообще человеческую цивилизацию от уничтожения во мраке фашизма. И в отличие от ваших любимых американцев, сделал это по-настоящему.

От редакции. Предлагаем сомневающимся ознакомиться с оценками роли Сталина в истории выдающихся его современников – это не его подчиненные, не коммунисты и отнюдь не фанаты.

Но кроме самой главной Победы, вся история сталинского руководства – цепь побед и свершений. Никогда в истории России мы и наши дела не характеризовались как в сталинскую эпоху словом «самые» – самые быстрые, самые сильные, самые правильные, самые здоровые, самые активные, самые прогрессивные и, что важно не забыть – самые добрые. Просто посмотрите фильмы и мультфильмы тех лет – наши и американские. Двух мнений быть не может, кто добрые, а кто злые.

Полет Гагарина тоже был заложен во времена Сталина. И более того, я родился намного позже Сталинской эпохи, но я с детства помню это удивительное, восхитительное чувство, что твоя страна, твоя Родина стоит во главе всего прогрессивного человечества, несет миру добро и развитие и ты – часть этой страны и этого общего дела.

В современной пропаганде принято ассоциировать любой протест в СССР с «диссидентами» – людьми, которых было в СССР полтора человека и которые видели своим идеалом США и вообще Запад. Но в брежневские годы был и еще другой, не так явно выраженный протест – протест «сталинский». Уверен, все, кто постарше, помнят, как у водителей грузовиков в начале восьмидесятых был мода ставить портрет Сталина на лобовое стекло, потому что Сталин воспринимался как честный и бескорыстный народный заступник.

Специфика России и нашего народа в том, что основой нашего выживания является государство. Где-то погода, где-то природа, где-то богатство, где-то возможность переехать в другую страну, а у нас – государство. Может быть, потому, что ни одна страна в истории человечества не подвергалась стольким нападениям, как Россия. Кто-то скажет, что мы жили за железным занавесом. А мне больше нравится, как говорят про настоящего отца, главу семьи: «Мы за ним, как за каменной стеной». Ни у одного народа так не впиталось в плоть и кровь, что без сильного государства нас просто всех перережут. И нынешние события в стране и в мире – очередное и наглядное тому подтверждение. Стоило только нам, советским людям, расслабиться, как наше родное государство было захвачено, съедено, пущено на поток и разграбление.

Почему в нашей стране так уважаемы и любимы Александр Невский, Иван Грозный, Петр Великий и более всего Иосиф Виссарионович Сталин? А потому что каждый из них не о богатстве думал, не о том, как бы детей на хлебное место пристроить, а о том, как Державу укрепить. И укреплял! И каждый из них наши земли не разбазаривал, а приращивал! И простой народ в обиду не давал. И за это люди могли простить правителю многое.

Периоды очернения Сталина, «десталинизаций», всегда совпадали с ослаблением государства, с активизацией темных сил. Десталинизация – это разрушение Советского Союза, а по сути большой, исторической России, это войны в Приднестровье, Карабахе, Абхазии, Фергане и многих других частях нашей разрезанной по-живому Родины, это растерзанная Югославия, это сотни тысяч погибших наших товарищей и просто ни в чем не повинных людей со времен начала «перестройки» в России и в странах – наших союзниках. Десталинизация – это падающие на Донецк и Луганск ракеты, это заживо сожженные в Доме профсоюзов в Одессе.

Сейчас наша страна снова оказалась перед лицом серьезных испытаний, может быть, самых серьезных с 1941 года. В такие времена народ всегда сплачивался вокруг своего государства и рано или поздно побеждал. Честный, неподкупный, народный, державный образ Сталина может стать именно тем, что объединит и уже объединяет всех патриотов.

А Сталин был прав.

Дмитрий АГРАНОВСКИЙ http://tehnowar.ru/63839-stalin-byl-prav.html
Вот так ParaNormal, ! Вы либералы, разорили и разворовали всю страну. Не стыдно?

_____________________________
Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
AVD
Сообщение  09 Авг 2017, 23:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

galaktika писал(а):
Из этих осужденных высшая мера наказания была применена к 799 455 чел.
А мужики то и не знали! Всего-то 800 тысяч расстреляли. Так, мелочь, не стоит даже упоминания. Грустно
galaktika писал(а):
А подавляющее большинство осужденных были наказаны правильно, справедливо, как говорится, за дело.
Ага. Все восемьсот тысяч - и за дело. Как враги народа. Что же это за народ такой, что у него миллионы врагов?
galaktika писал(а):
И ещё одно. Ну почему никто не вспоминает многие десятки миллионов, уничтоженных инквизицией во славу «гуманнейшей» христианской церкви, сотню миллионов индейцев, уничтоженных «демократичнейшими» американцами, столько же индийцев, уничтоженных аристократичными англичанами?
И опять пошла морока про коварный зарубеж. Вы забыли добавить, что у них негров линчуют.
galaktika писал(а):
А теперь предложим гражданам, которые так возмущаются репрессиями, отыскать в мире хотя бы одно государство, где за шпионаж дарили бы букеты цветов, за террористические акты объявляли бы благодарность, а за создание организаций, имеющих целью свержение существующего режима, давали бы правительственные награды.
Есть такое государство, где за террористические акты давали награды - это СССР в пору ранней молодости. В 17-20 годах Советская власть только на терроре и держалась.

Да, данная статья подтверждает одну простую истину - какую бы мерзость не совершил человек, он всегда найдет себе оправдание.

Решение Политбюро ЦК ВКП(б) №П51/94 от 2 июля 1937 г.
94. — Об антисоветских элементах.
Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:
«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников, с тем чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».
СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.


Судов еще даже не было, но уже принято решение расстрелять. Вот такая она, социалистическая законность.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  10 Авг 2017, 0:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

galaktika писал(а):
«Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как ее подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся главным образом на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны».

Нахрена? Зачем? Нет ответа. Лишь бы только не так. Там всё для людей, а мы всё не для людей. Там строят так, а мы вот что бы против. Вверх ногами и задом наперёд. Там первые придумали что было легче, ах гады, а вот нифига, а наш путь другой. Поэтому Россия страна вечной боли, страна несчастья, потому что идея такая на зло бабке отморожу уши. Запад цветёт и пахнет, а ну раз так - мы вот вам жопу обосранную покажем и будем рады и будем горды своим говнищем.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Файл:

Улыбочка Я в шоке! Весело Подмигивание Грустно Стыдно Я в шоке Злой Сарказм Равнодушный Язык Удивление Смешно Плакать Смайлик Юзер
Чтобы получить дополнительные возможности, используйте полную форму ответа  
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Оценка роли И.В. Сталина в истории нашей страны

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты