Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Судьба Украины продолжение
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301  »

Ваше отношение к событиям в Украине?
Поддерживаю спецоперацию по денацификации
36%
 36%  [ 110 ]
Нет войне
41%
 41%  [ 123 ]
Я не понимаю что происходит
21%
 21%  [ 65 ]
Всего проголосовало : 298

andrey72
Сообщение  10 Апр 2015, 1:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 51 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.02.2011
Репутация: 60.6

tipok писал(а):
Верховная Рада Украины решила к 9 мая приравнять нацистов из УПА к ветеранам ВОВ

может эта игра какая ? конец игры оставляет в живых главных героев? теперь у хунты есть официально зал упа .
мама мы все тяжело больны ,мама я знаю мы сошли с ума.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Танжер
Сообщение  10 Апр 2015, 11:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 10.11.2014
Репутация: 65.3

Очевидное и вероятное: Украина запретила саму себя.
Сегодняшнему дню суждено стать знаковым в истории Украины, поскольку он ознаменовался событием, которое, с большой вероятностью, в итоге поставит под сомнение не только территориальную целостность Украины, но и ее государственность в принципе.

Верховная Рада запретила в Украине коммунистическую и нацистскую символику и идеологию, а вместе с этим поддала запрету «коммунистический тоталитарный режим».
За закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики» № 2558 проголосовали 254 народных депутата.

Вместе с этим «коммунистический тоталитарный режим» признается украинским парламентом преступным, таким, что «проводил политику государственного террора, которая характеризовалась многочисленными нарушениями прав человека в форме индивидуальных и массовых убийств, казней, депортаций, пыток, использования принудительного труда, других форм массового террора».

В соответствии с законом, символика «коммунистического тоталитарного режима» включает любое изображение государственных флагов, гербов, других символов СССР, УССР, других республик в составе СССР, гимн СССР, УССР, других союзных республик или их фрагменты; атрибутику, в которой используется сочетание серпа и молота; серпа, молота и пятиконечной звезды; плуга, молота и пятиконечной звезды. Запрещается также символика Коммунистической партии и ее элементы, изображения, памятники лицам, занимавшим руководящие должности в Коммунистической партии, начиная с должности секретаря районного комитета и выше.

Также к символике «коммунистического тоталитарного режима» в Раде отнесли изображения, памятники, посвященные событиям, связанным с деятельностью Компартии, установлением советской власти на территории Украины; изображения лозунгов Компартии, цитат ее руководителей.

Но и это не всё. Помимо перечисленного, к тоталитарной символике в Украине отныне будут относиться «названия областей, районов, населенных пунктов с использованием имен или псевдонимов руководителей Компартии».

Казус в том, что запретив «коммунистический тоталитарный преступный режим», Украина, по сути, запретила саму себя. Причем, де-юре. До сей поры точно неизвестно, насколько такое одиозное решение украинских парламентариев является самостоятельным. Не исключено, что оно инспирировано заботливыми хозяевами нынешней власти из-за рубежа. С вполне определенной, далеко идущей целью окончательной ликвидации украинской государственности, которая осуществилась, как хорошо известно, исключительно стараниями «коммунистического тоталитарного режима». Его же стараниями Украина столь широко раскинулась с Востока на Запад. А если учредитель Украины преступен, то преступны и все его решения, тем более, пресловутый пакт Молотова-Риббентропа, прикроивший к Украине Восточную Польшу, хорошо известную, как Галиция, а также Бессарабию с Буковиной. Не менее преступны и итоги Победы Советского Союза, которые обогатили Украину ещё и Закарпатьем. Не говоря уж о том, что «преступный тоталитарный режим» щедро раскроил унитарную Российскую империю на лоскуты, повлекшие в итоге их одиозные «независимости». В отношении Украины нарезка была воистину царской, учитывая, что можно было обойтись клочком УНР, чья власть весьма условно распространялась даже на территории провозглашенной столицы. Ввиду преступности «коммунистического режима», а также отказа Украины от причастности к Великой Отечественной войне, присутствие Украины в составе стран учредителей ООН, выглядит особенно неуместным. Ведь такую честь ей, опять же, обеспечил никто иной как все тот же коммунистический «преступник».
Да и сам Акт о государственной независимости Украины от 1991 года вызовет у непредвзятых юристов очень серьезные сомнения в правовой состоятельности, поскольку санкционирован «преступным» режимом.
Если это не очередной политический маразм украинских независимых от разума политиканов, то исключать, что мы стали свидетелями умышленной авантюры - подготовки правовых оснований для юридически кристального демонтажа советского лимитрофа, так и не прихвастнувшего своей состоятельностью в качестве независимого государства, было бы неосмотрительно. Да и сомневаться в том, что в Европе не забыли, как Украина раздалась до второго по территории государства на континенте в том числе и за ее счет, нет ни единого повода. Как нет повода сомневаться в том, что Европа в состоянии проглотить Украину целиком, и не подавиться.

А вот железное правило «с поганой овцы хоть шерсти клок» ещё никто не отменял. Поживем - проверим.
http://antifashist.com/item/ukraina-zapretila-samu-sebya.html

_____________________________
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЭСЭР
Сообщение  10 Апр 2015, 19:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

Торжество либеральной демократии под боком у России -

«Статья 6. Граждане Украины, иностранцы, а также лица без гражданства, которые публично проявляют пренебрежительное отношение к лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона (воякам из ОУН-УПА - моё), препятствующие реализации прав борцов за независимость Украины в XX веке, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Украины. Публичное отрицание факта правомерности борьбы за независимость Украины в ХХ веке признается надругательством над памятью борцов за независимость Украины в XX веке, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным».

Оказывается, "Кин-Дза-Дза" была про Украину. Только вместо жёлтых штанов вышиванки.
Вот так приедешь на Украину, не крикнешь вовремя "Ку!", ну т.е. "Слава Украине!" - и всё, потенциальный преступник.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

Несмотря на репрессии, развернувшиеся в Одессе в последнее время, одесситы не побоялись встретить П***о громогласным "убийца!" и "фашизм не пройдёт!".

Устроителям визита Поросенка не помогли даже свезённые к месту прибытия бандеровские титушки - их жидкое "Слава Украине!" потонуло в дружном "Одесса - город-герой!"


Ссылка

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
ParaNormal
Сообщение  10 Апр 2015, 20:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

То что коммунизм, подразумевая большевизм, был приравнен к нацизму как человеконенависнической идеологии, это правильная позиция. Только запоздалая лет на 20. Сейчас это не так критично и вряд ли изменит что-то. То что закон требует поправок в плане защиты знамени победы или наград времён ссср это тоже очевидно и такие поправки уже внесены. Надеюсь их примут.

То что УПА признаётся борцами за независимость это тоже вопрос с двойным дном. Формально они же боролись за независимость. Это правда. Вопрос какими методами и кто стал их жертвами. Это должно быть чётко определёно и те силы, которые осуществляли террор против мирного населения, должны быть осуждены. Но поскольку от нас лично ничего не зависит, остаётся только наедяться на остатки здравого смысла, а не оголтелый популизм.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Танжер
Сообщение  10 Апр 2015, 20:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 10.11.2014
Репутация: 65.3

ParaNormal писал(а):
Формально они же боролись за независимость.

От кого,если -

Цитата:
При этом в обиход внедряется лукавая мысль, мол, УПА в годы войны билась как против немецко-фашистских войск, так и против Красной армии за свободу и независимость самостийной Украины. На этих основаниях воинов УПА сегодня героизируют и предлагают считать ветеранами при всех льготах.

Основания, впрочем, полностью ложны — против немцев подразделения УПА не воевали. Подтвердить это документально еще в 2007 году взялся глава Союза советских офицеров Крыма Сергей Никулин. Для этого он письменно обратился к канцлеру Германии Ангеле Меркель с просьбой «найти и представить подтвержденные исторические данные о количестве человеческих и технических потерь гитлеровской армии от бандеровских формирований и УПА».

«Я пишу письмо федеральному канцлеру, что сейчас много инсинуаций по поводу того, что бандеровцы — герои. Пожалуйста, дайте поручение немецким институтам изучения истории дать нам ответ, подготовить о реальных потерях вермахта. Очень скоро я получаю ответ из Министерства иностранных дел Германии», — рассказал Никулин.

По поручению Ангелы Меркель запрос был переправлен в государственные архивы. Рылись там не один месяц. Итог работы сконцентрирован в сухом ответе из Потсдама: «К сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от УПА»

«Ответ короток и ясен, как это обычно бывает у пунктуальных и точных немцев. Никаких данных о потерях вермахта от боевых действий с бандеровцами нет и не существует», — отметил Сергей Никулин.

Вот и весь сказ. Против оккупантов вермахта Украинская повстанческая армия не воевала. Что такое тогда УПА? Кому сегодня в Киеве кричат «Героям слава»? Это банальные коллаборационисты — так называли в Европе в годы Второй мировой предателей, что в ущерб своей стране сотрудничали с фашистскими войсками, с фашистской Германией. Отношение к коллаборационистам везде было презрительное.


http://rusvesna.su/news/1413819521

_____________________________
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  10 Апр 2015, 20:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

Танжер писал(а):
глава Союза советских офицеров Крыма Сергей Никулин

Я почему-то ни капли не сомневаюсь, что глава Союза советских офицеров Крыма в 2007 году не нашёл фактов борьбы УПА против немецких оккупантов.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Танжер
Сообщение  10 Апр 2015, 20:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 10.11.2014
Репутация: 65.3

ParaNormal писал(а):
Я почему-то ни капли не сомневаюсь, что глава Союза советских офицеров Крыма в 2007 году не нашёл фактов борьбы УПА против немецких оккупантов.

Чтобы не попадать впросак,нужно читать.... Весело

_____________________________
Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  10 Апр 2015, 21:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

ParaNormal писал(а):
То что коммунизм, подразумевая большевизм, был приравнен к нацизму как человеконенависнической идеологии, это правильная позиция.

Аргументируйте, что человеконенивистнического в идеологии большевизма, а то не все в курсе.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  10 Апр 2015, 21:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

ЙетИ писал(а):
Аргументируйте, что человеконенивистнического в идеологии большевизма, а то не все в курсе.

Это проблема тех, кто не в курсе, а не моя, к сожалению. Читайте литературу, посвящённую преступлениям сталинизма и большевизма - тройкам (про особые заслуги Роберта Индриковича Эйхе, Никиты Сергеевича Хрущёва и лично товарища Сталина, который собственноручно утверждал всё это), уничтожению "кулачества", силовому свёртыванию НЭПа, разгрому "оппозиции", чисткам, оккупациям и так далее, перечислять очевидные вещи нет никакого желания. Если люди не умеют читать и не желают знать свою историю, то тут я ничем помочь не могу.


Последний раз редактировалось: ParaNormal (10 Апр 2015, 21:49), всего редактировалось 3 раз(а)

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Инженер
Сообщение  10 Апр 2015, 21:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3

ParaNormal писал(а):
То что коммунизм, подразумевая большевизм, был приравнен к нацизму как человеконенависнической идеологии, это правильная позиция.

Занятная каша... Коммунизм,подразумевая большевизм - это нацизм. Сюда бы еще социализм, подразумевая капитализм, как человеконенавистнический строй добавить, чего уж. Варганить так варганить.
Компоненты сборной солянки:
Коммунизм - гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве.
Большевизм - установление диктатуры партии от имени пролетариата (если кратко).
Нацизм — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  10 Апр 2015, 22:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

ParaNormal писал(а):
Это проблема тех, кто не в курсе, а не моя, к сожалению. Читайте литературу, посвящённую преступлениям сталинизма и большевизма - тройкам (про особые заслуги Роберта Индриковича Эйхе, Никиты Сергеевича Хрущёва и лично товарища Сталина, который собственноручно утверждал всё это), уничтожению "кулачества", силовому свёртыванию НЭПа, разгрому "оппозиции", чисткам, оккупациям и так далее, перечислять очевидные вещи нет никакого желания. Если люди не умеют читать и не желают знать свою историю, то тут я ничем помочь не могу.

Пардон, но все мимо. Вы речь вели об идеологии, а тут сорвались вдруг на описание непопулярных мер, свойственных всему миру в период строительства нового государства. Давайте капитализм запретим, а то при этом строе натворили такого, что большевики - детки.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  10 Апр 2015, 22:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

ЙетИ писал(а):
Давайте капитализм запретим, а то при этом строе натворили такого, что большевики - детки.

Вы имеете в виду новую Россию? Так что такого сотворили так называемые "капиталисты"? Кого-то расстреливали за срезанные ножницами колоски? Отбирали хозяйства? Растеривали? (при том что как раз эти злыдни, в отличии от большевиков и их последователей ввели мораторий на смертную казнь) Кого-то запрещали? Они были большие ангелы, чем, допустим, я, дав возможность коммунистам действовать в новой России. Я бы скорее всего на их месте, этого не дал.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
ЭСЭР
Сообщение  10 Апр 2015, 22:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 01.12.2010
Репутация: 221.8

ParaNormal писал(а):
Так что такого сотворили так называемые "капиталисты"? Кого-то расстреливали за срезанные ножницами колоски? Отбирали хозяйства?

Отбирали жизни и здоровье. И в 19 веке в той же Англии не менее охотно, чем при огораживании. Изучайте историю - пригодится в дискуссиях. Узнаете хотя бы, почему персонаж Чаплина от Боби постоянно бегал.

_____________________________
"Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
ЙетИ
Сообщение  10 Апр 2015, 22:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

ParaNormal писал(а):
Вы имеете в виду новую Россию?

Отнюдь. Я про оплот - Западная Европа и США.
ParaNormal писал(а):
Отбирали хозяйства? Растеривали?

Ага, британцы в Индии, например.
ParaNormal писал(а):
при том что как раз эти злыдни, в отличии от большевиков и их последователей ввели мораторий на смертную казнь

Когда крупно и видно врете в одном месте, не верят всему остальному тексту,ParaNormal. В США моратория на смертную казнь нет.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ParaNormal
Сообщение  10 Апр 2015, 23:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.10.2004
Репутация: 296.4

ЙетИ писал(а):
Когда крупно и видно врете в одном месте, не верят всему остальному тексту,ParaNormal. В США моратория на смертную казнь нет.

Я говорил исключительно про современную Россию, начиная с ноября 1991 года. Иной мир, его нравы, меня совершенно не интересуют. Мне совершенно плевать на США, Британию, Индию, кого угодно. Я там не жил и никогда жить не буду. Я живу в России и я умру в России.

_____________________________
Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Файл:

Улыбочка Я в шоке! Весело Подмигивание Грустно Стыдно Я в шоке Злой Сарказм Равнодушный Язык Удивление Смешно Плакать Смайлик Юзер
Чтобы получить дополнительные возможности, используйте полную форму ответа  
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301  »

Unsorted   ~  История и политика  ~  Судьба Украины

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты