unsorted ~ Судьба Украины

продолжение

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ParaNormal, в рабочую неделю днём Вы работаете на ОПК страны, а вечером тут ее хаете. У меня нет готовности идти на понижение ради Вашей должности, но спасибо. И нет желания продолжать беседу.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

karina7157 писал(а):

ParaNormal, в рабочую неделю днём Вы работаете на ОПК страны, а вечером тут ее хаете. У меня нет готовности идти на понижение ради Вашей должности, но спасибо. И нет желания продолжать беседу.

На понижение? Охохо, какая важная фифа тут снизошла к нам. Падаю ниц.

baldahin · Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

ParaNormal писал(а):

Но их правда нет. Азов не хуже и не лучше никаких РНЕ или нацболов или т.н. русских националистов. Почему последним можно быть, а азову нет? Совершенно не понятно.

Я поэтому и сказал, что диспут не имеет смысла. Про РНЕ в РФ уже давно никто и не вспоминает, кроме вас, а азов и им подобные на Украине - власть. Президент Украины в прямом эфире посоветовал тем, кто считает себя русскими, валить в Россию, что тоже очень показательно. А то, что именами нацистов называют улицы - вообще мелочь. Ну и всё-таки покажу вам тех, кого там нет.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

dimon64 писал(а):

Про РНЕ в РФ уже давно никто и не вспоминает, кроме вас, а азов и им подобные на Украине - власть.

Горькую правду люди не хотят замечать, проще забыть или сделать вид что такого нет. Они и в России власть. Выходцы из этих организаций занимают высокие посты, заседают в думе, являются советниками и придворными политтехнологами. Половина "ополченцев" ДНР и ЛНР это прямиком списочный состав РНЕ и всяких неонацистских организаций с флагами третьего рейка и татуированными свастиками как вы любите. Глава ЧВК Вагнера (название уже как бы намекает), частной армии, выполняющей пикантные поручения Путина, выходец из ГРУ Уткин - лысый нацист с татуировками СС и орлом со свастикой на груди. Вся нынешняя, ещё вчера маргинальная, идеология, которую транслирует Путин с экранов тв, выросла из нацистских красно-коричневых штанишек. Все эти тезисы - Украина не государство, украинской нации не существует, это проект - это же всё чисто расистские и шовинистские лозунги. Полицейское государство, госкапитализм, отсутствие независимых сми и политики - это основа основ фашизма. Вторжениями в соседние государства под предлогом защиты немецкоговорящих граждан тоже известно кто баловался. Они даже свастику себе новую придумали и наказывают любого кто продемонстрирует неприязненное к ней отношение. Сложить одно с другим не трудно, чтобы понять что у нас за государство и какую политику проводит. Отчасти вся эта денацификация и придумана как раз чтобы замылить суть российской власти, спроецировать свои грешки на соседа, но всё слишком очевидно и на виду.

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

ParaNormal писал(а):

Горькую правду люди не хотят замечать, проще забыть или сделать вид что такого нет. Они и в России власть. Выходцы из этих организаций занимают высокие посты, заседают в думе, являются советниками и придворными политтехнологами. Половина "ополченцев" ДНР и ЛНР это прямиком списочный состав РНЕ и всяких неонацистских организаций с флагами третьего рейка и татуированными свастиками как вы любите. Глава ЧВК Вагнера (название уже как бы намекает), частной армии, выполняющей пикантные поручения Путина, выходец из ГРУ Уткин - лысый нацист с татуировками СС и орлом со свастикой на груди. Вся нынешняя, ещё вчера маргинальная, идеология, которую транслирует Путин с экранов тв, выросла из нацистских красно-коричневых штанишек. Все эти тезисы - Украина не государство, украинской нации не существует, это проект - это же всё чисто расистские и шовинистские лозунги. Полицейское государство, госкапитализм, отсутствие независимых сми и политики - это основа основ фашизма. Вторжениями в соседние государства под предлогом защиты немецкоговорящих граждан тоже известно кто баловался. Они даже свастику себе новую придумали и наказывают любого кто продемонстрирует неприязненное к ней отношение. Сложить одно с другим не трудно, чтобы понять что у нас за государство и какую политику проводит. Отчасти вся эта денацификация и придумана как раз чтобы замылить суть российской власти, спроецировать свои грешки на соседа, но всё слишком очевидно и на виду.

Ничего нового, всё те же мантры из библии секты имени зека Навального. Всё это никак не поможет вашим друзьям - бандеровцам, денацифицируют всех, однозначно. Молитесь лучше за то, чтобы снизошла благодать Божия на вашего мессию в виде УДО, толку больше будет, наверное.

Возраст: 49 C нами с 27.01.2005 Репутация: **129.4**

dimon64 писал(а):

Ничего нового, всё те же мантры из библии секты имени зека Навального. Всё это никак не поможет вашим друзьям - бандеровцам, денацифицируют всех, однозначно. Молитесь лучше за то, чтобы снизошла благодать Божия на вашего мессию в виде УДО, толку больше будет, наверное.

А по фактам есть что возразить? Или проще зажмуриться и заткнуть уши как в цитате выше?
Эти "мантры из библии" — факты. А вот ваша "денацификация" — мутное и невнятное мероприятие без плана, цели и смысла.

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

FlashGun писал(а):

Эти "мантры из библии" — факты.

Это извращение фактов и демагогия. Что-то доказывать истинно верующим я не вижу смысла, пустое дело.

FlashGun писал(а):

А вот ваша "денацификация" — мутное и невнятное мероприятие без плана, цели и смысла.

Денацификация - мероприятие вполне себе осязаемое и понятное. Проводилось в послевоенной Германии, если интересно - Google в помощь.
Ну и стандартный вопрос местным пацифистам и навальнятам: "На хрена было расширять НАТО после развала Союза и роспуска Варшавского договора?". Пока ещё никто не дал внятного ответа, одна болтовня. Ведь просили, как людей, не надо... А американцы молодцы! Нострадамус отдыхает, ещё в январе закинули в конгресс законопроект о лендлизе. Подозреваю, что-то они знали...

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

dimon64 писал(а):

ещё в январе закинули в конгресс законопроект о лендлизе. Подозреваю, что-то они знали...

А тут и подозревать не надо. Еще в декабре у нашего руководства началась истерия с красными линиями, масштабными учениями вблизи украинских границ. И все это сопровождалось обещаниями пропогандонов стереть Украину с лица земли.
Тут и слепой прозреет.
А разведка у них работает. И работает хорошо. Они с точностью чуть ли не до дня знали, когда начнется СВО.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

К Навальному это не имеет никакого отношения. Я на этом форуме с 2004 года, когда о Навальном ещё никто слышать не слышал, и мои взгляды с того момента не особо изменились.

Вот пост от 2006 года, например.

Цитата:

Никакого здравомыслия сейчас в нашей стране не наблюдается. Путин пиариться перед всем народом как поп звезда, а правительство и дума продолжают заниматься мутью и достижением своих частных, сомнительных для остальных людей, целей. Про набивание карманов не скажу - не свидетель. Скорее всего это "легальное" набивание - продвижение законов под себя или лобби интересов разного иностранного и не очень бизнеса и криминала (в котором огромную роль играют так называемые чекисты), им прикрывающегося.

Путин за демократию? Оригинально.

Навальный только чуть поподробнее показал как набивание карманов происходит.

Путин на месте, чекисты на месте, воры на месте, демократия ликвидирована. Ну и где я был не прав?

Возраст: 45 C нами с 29.02.2008 Репутация: **135**

Цитата:

На хрена было расширять НАТО после развала Союза и роспуска Варшавского договора?"

Вот и фины со шведами задавались этим вопросом, а теперь думают не зачем, а когда.

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

AVD писал(а):

А разведка у них работает. И работает хорошо. Они с точностью чуть ли не до дня знали, когда начнется СВО.

Это у нас разведка работает хорошо, а то мы бы сейчас Донецк освобождали. А они точно знали, когда начнётся, это был их план, но мы их опередили.

ParaNormal писал(а):

Полицейское государство, госкапитализм, отсутствие независимых сми и политики - это основа основ фашизма.

Это вы про США написали? Очень точное описание. Полицейское государство это точно про США. Самое большое количество заключённых в мире, как в абсолютном выражении (2 068 800) , так и на 100 тыс человек населения (629). Госкапитализм у них закреплён на законодательном уровне. Лоббизм в Соединенных Штатах - узаконенная практика воздействия на органы государственной власти в интересах какой-либо группы частных лиц. Какие там "независимые" СМИ мы уже убедились на примере того же Трампа, которого запросто выпилили из всех соцсетей и обгадили в остальных СМИ. Мы как будто поменялись местами. Сейчас США в точности копируют СССР в плане борьбы с инакомыслием. У нас же "Эхо Москвы" до начала СВО совершенно спокойно гадила в эфире, поливала помоями страну и власть за государственный же счёт. А последние выборы в США стали просто образцом "истинной демократии".
Ну и вот вам из последнего про демократию:
Россию не допустили к участию в конференции ЮНЕСКО о свободе СМИ.
https://russian.rt.com/world/news/997988-rossiya-yunesko-smi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Демократичней не бывает.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

dimon64 писал(а):

А последние выборы в США стали просто образцом "истинной демократии".

В США в бюллетенях на выборах есть всегда пустая строчка, т.н. Write-in candidate, в которую избиратель может вписать любого человека и если тот наберёт большинство, то будет избран. По-моему, это перекрывает любые наезды на избирательную систему США.

По поводу преследований за инакомыслие - почитайте 1-й поправку к конституции. Никто не может быть преследуем за своё мнение. Именно в соответствии с этой поправкой в США не может возникнуть государственных сми в принципе. Именно уже поэтому фашизм в США невозможен, фашизм должен опираться на медиа, на пропаганду, без неё он немощен. Потому что это идеология маргиналов и люмпенов. В США не сажают за комментарии и картинки в интернете. Там нет такого органа как Роскомнадзор, который может без решения суда блокировать любые сайты. Трампа забанили соцсети - отличный пример работы независимых сми, которые посчитали нужным забанить аккаунт президента США, а не вылизывать ему задницу или боятся попасть под закон о оскорблении власти.

dimon64 писал(а):

Россию не допустили к участию в конференции ЮНЕСКО о свободе СМИ

А что там Россия забыла если у неё нет свободных сми?

Зачем вам машина, если у вас и дорог то и нет (с) Путин.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

ParaNormal писал(а):

В США в бюллетенях на выборах есть всегда пустая строчка, т.н. Write-in candidate, в которую избиратель может вписать любого человека и если тот наберёт большинство, то будет избран. По-моему, это перекрывает любые наезды на избирательную систему США.

А что даст пустая строчка или даже две, если можно фальсифицировать результаты?

"Кандидат на высший государственный пост в Соединенных Штатах от демократов Джозеф Байден победил в президентской гонке, потому что прошедшие 3 ноября выборы были фальсифицированы, написал в Twitter баллотирующийся на второй срок действующий американский лидер Дональд Трамп.

«Не были допущены [к подсчету голосов] наблюдатели [от республиканцев], голоса подсчитывались принадлежащей радикальным левым частной компанией Dominion с плохой репутацией и ужасным оборудованием, которое даже не смогло получить право на использование в Техасе (в котором я одержал победу с огромным отрывом!), лживые и молчаливые СМИ и многое другое!» — обратил внимание президент на нарушения, которые, по его мнению, произошли во время выборов.
https://www.gazeta.ru/politics/2020/11/15_a_13361959.shtml?

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Ещё можно вспомнить про свастику на деньгах Временного правительства, чьими пресс-формами пришлось пользоваться также и большевикам (ибо другие изготовить не было возможности).

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

ParaNormal писал(а):

Write-in candidate, в которую избиратель может вписать любого человека и если тот наберёт большинство, то будет избран. По-моему, это перекрывает любые наезды на избирательную систему США.

Позвольте поинтересоваться, кого-то уже так избирали? Формально есть такая опция, на деле - фуфло. А вот Трампа в последние выборы ушатали реально, не ососбо стесняясь в методах и средствах. Ну и сама по себе система выборщиков, а не прямые выборы тоже вызывает вопросы. Ну да ладно, это их дело, мне на них насрать, для меня лично это явно не эталон.

ParaNormal писал(а):

В США не сажают за комментарии и картинки в интернете.

Сажают:
https://www.kp.ru/daily/26577/3593566/
У них ещё вот за это можно срок получить:
https://www.1tv.ru/news/2021-04-17/405049-v_kanade_k_realnomu_tyuremnomu_sroku_prigovorili_ottsa_kotoryy_pytalsya_ne_dopustit_smeny_pola_svoego_rebenka
Как вам такая толерантность и такие ценности? Лично не нах не надо.

ParaNormal писал(а):

А что там Россия забыла если у неё нет свободных сми?

Не, ну пустили бы сирых и убогих, для приличия, посмотреть, как "нормальные" люди живут.

Возвращаясь к Украине: сегодня 8 лет со дня трагедии в Одессе и никто за это не ответил. Но это пока. Как было сказано: "Имена известны, все предстанут перед судом". Надеюсь это будет где-нибудь в ЛДНР, а то у нас суд очень гуманный.