unsorted ~ Санкции РФ в связи с ситуацией на Украине.

внутреннии санкции российского пр-ва против своих граждан

Возраст: 34 C нами с 04.04.2005 Репутация: **2.1**

FlashGun писал(а):

Не могу не испытывать чувство гордости за расеян, истошно радующихся, как путин не только свою страну в нищету за 20 лет опустил, но и пытается сделать тоже самое с западом.

Поддерживаю. Налицо мерзкое качество, когда соседу желают, чтоб его корова сдохла, а не чтобы все жили в мире и чтобы все страны развивались. Мы не враги европейцам, враги у нас общие - наши элиты.

Возраст: 24 C нами с 12.04.2022 Репутация: **0.7**

AVD писал(а):

april12042022 писал(а):

получится или как всегда.

А что, есть шанс, что получится?

Есть, конечно. Ну и Надя еще. Потому, что:
Во-первых - "Необходимость обостряет разум" и пример Милошевича вдохновляет;
Во-вторых - Вова не совсем бездарь, местами так даже гениальный талантище:

Цитата:

Чтоб второй раз не вставать, ещё одна простая и очевидная вещь - если вам кто-то в ответ на критику Путина ехидно задаёт вопрос "Если ты лучше Путина разбираешься, что делать, почему ты не президент?", то этот кто-то либо тролль, либо идиот. Способность добиваться власти, удерживать её и употреблять на разумное/доброе/вечное это, на самом деле, не одна, а три разные, слабо друг с другом связанные способности. Более того, третья ещё и прямо противоречит первым двум, как понятно всякому, вышедшему в своём развитии за пределы начальной школы. Люди, сочетающие в себе все три и успешно их реализовавшие, называются великими историческими деятелями, и в истории любой страны считаются по пальцам одной, в лучшем случае двух рук.

Соответственно, было бы полнейшей глупостью с моей (и чьей-либо другой) стороны советовать товарисчу Путину, как захватить и удержать власть в РФ. Первое ему не надо, а во втором он абсолютный чемпион среди живущих. Вместе с тем, не только я, но и любой ~~другой~~ бомж с улицы имеет полное право советовать товарисчу Путину, как завоевать "украину" или развивать экономику. Ибо бомж этим заниматься ещё не пробовал, так что шансы, пусть и сугубо теоретические, на верность его подходов к делу имеются. Товарисч Путин же пробовал двадцать лет, из них половина - в близких к идеальным условиям, результатом чего стало... ну, вы и сами видите.

https://afrika-sl.livejournal.com/649168.html

Цитата:

Не знаю, волнует ли товарисча Путина, как он войдёт в историю, но допустим, что да (по возрасту вроде пора бы уже):

- Уникальное, не каждое столетие нашей многострадальной истории бывающее сочетание удачной внешнеполитической и внешнеэкономической конъюнктуры в нулевых - прожрано и просрано

- Верный шанс ликвидировать "украину", воссоединить разорванные части русского народа и русские земли в 2014 - просран

- Верный шанс ликвидировать "беларусь", воссоединить разорванные части русского народа и русские земли в 2020 - просран

- Верный шанс ликвидировать "казахстан", воссоединить разорванные части русского народа и русские земли в 2022 - просран

- Шанс не идти вслед за мировым леволиберальным безумием на вторых ролях, а наоборот, воспользоваться им для укрепления страны - просран

Владимир Всепросра́х

https://afrika-sl.livejournal.com/686267.html

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

_supsi_ писал(а):

Налицо мерзкое качество, когда соседу желают, чтоб его корова сдохла, а не чтобы все жили в мире и чтобы все страны развивались.

У соседа съехала крыша, он стал буйным и изо всех сил нарывается на то, чтобы ему ещё и канделябром по кумполу отвесили. Горбачёву обещали не расширять НАТО, ну и он, дурачок, поверил джентльменам. А потом, когда мы им напомнили про их обещания, спросили: "А где это написано?". Ну что тут сказать, слово джентльмена, оно и есть слово джентльмена. Весело

Да что там слова, вроде как есть трёхсторонний договор о транзите в Калининград. Железобетонный договор, как нам казалось. Ан нет, санкции, говорят. Хотя в договоре, вроде как, никаких санкций не предусмотрено. Договариваться о чём-то с этой публикой, как показывает практика, значит быть наивным идиотом. Походу Европа решила с нами зарубиться по-взрослому. Очень не хотелось бы, но дело идёт уже к прямому столкновению с НАТО. Думаю эта прибалтийская шавка не сама решила нас куснуть, угадайте с 3-х раз, кому это выгодно?

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

dimon64 писал(а):

Горбачёву обещали не расширять НАТО

Не было таких обещаний, были разговоры, в которых обсуждалась такая возможность. Так ведь и РФ собиралась вступать туда в свое время. Я уж не говорю про Будапештский меморандум, который неа бумаге был зафиксирован.

dimon64 писал(а):

есть трёхсторонний договор о транзите в Калининград

Каковой договор предусматривает свободное перемещение людей между основной территорией и анклавом, на что никто и не покушается. Более того, никто не покушается и на перевозки товаров, не подпавших под санкции.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

pw писал(а):

dimon64 писал(а):

Горбачёву обещали не расширять НАТО

Не было таких обещаний, были разговоры, в которых обсуждалась такая возможность.

Таким, как ты, похоже, совершенно не стыдно врать в сети и, наверное, в реальной жизни, если не хватает знаний.
"Der Spiegel: Обнаружен документ 1991 года с обещаниями Запада о нерасширении НАТО на восток"
"Документ был обнаружен профессором Бостонского университета Джошуа Шифринсоном. Как пишет издание, прежде он хранился под грифом "секретно". Он был составлен по итогам встречи представителей внешнеполитических ведомств США, Великобритании, Франции и ФРГ в Бонне 6 марта 1991 года. Они обсуждали вопрос безопасности государств Восточной Европы и признали, что членство этих стран в НАТО "неприемлемо.
"Мы дали понять Советскому Союзу на переговорах 2 плюс 4, а также на других переговорах, что мы не намерены извлекать выгоду от вывода советских войск из Восточной Европы НАТО не должна расширяться на Восток ни формально, ни неофициально", - приводит Der Spiegel слова представителя США Раймонда Зейтца из того же документа"
https://rg.ru/2022/02/18/der-spiegel-obnaruzhen-dokument-1991-goda-o-nepriemlemosti-rasshireniia-nato-na-vostok.html?
Вот здесь оригинал статьи:
https://www.spiegel.de/ausland/nato-osterweiterung-aktenfund-stuetzt-russische-version-a-1613d467-bd72-4f02-8e16-2cd6d3285295
Или ты теперь заявишь, что Der Spiegel прокремлевский продажный журнальчик?

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Инженер, Ну так в конце статьи же сказано, что официального соглашения между НАТО и СССР о нерасширении НАТО не было.
И кстати, до прихода Путина к власти только одна страна, имеющая небольшую границу непосредственно с Россией, вступила в НАТО - Польша.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

dimon64 писал(а):

Железобетонный договор, как нам казалось. Ан нет

Будапештский меморандум нам тоже казался железобетонным. Ан нет...

C нами с 22.04.2006 Репутация: **181.8**

Минские соглашения как вам казались?

И насчёт альянсов:

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

Инженер писал(а):

Таким, как ты, похоже, совершенно не стыдно врать в сети и, наверное, в реальной жизни, если не хватает знаний.

Прежде всего, неприятен ваш хамский тон. Да и на брудершафт мы не пили.
Помимо этого, любые "обещания" означают всего лишь протокол о намерениях, а не юридические обязательства.

AVD писал(а):

Будапештский меморандум нам тоже казался железобетонным

Это правда, но это отдельный вопрос, чтобы не получилось разговора в стиле "а у вас негров вешают"

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

AVD писал(а):

dimon64 писал(а):
Железобетонный договор, как нам казалось. Ан нет
Будапештский меморандум нам тоже казался железобетонным. Ан нет...

Почитайте на досуге, что такое меморандум и юридические обязательства, с ним связанные. В пяти словах, от латинского memorandum, буквально: "то, о чём следует помнить".

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Инженер писал(а):

Или ты теперь заявишь, что Der Spiegel прокремлевский продажный журнальчик?

Зачем вы на этого персонажа буквы тратите? Он на форуме уже давно троллит личный состав, это у него хобби такое, как я понимаю.

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

_supsi_ писал(а):

Мы не враги европейцам, враги у нас общие - наши элиты.

Это коммуняцкая пропаганда!

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

Karjalajnen писал(а):

И кстати, до прихода Путина к власти только одна страна, имеющая небольшую границу непосредственно с Россией, вступила в НАТО - Польша.

Я уже замучился читать эту чушь, что Путин виноват в расширении НАТО. Раз третий или четвёртый пишу здесь об этом, прежде чем писать всякую чухню, изучите историю вопроса.
А теперь о том, как оно на самом деле было:
Четвертая волна расширения:
12 марта 1999 года, за 12 дней до начала бомбардировок Югославии, в альянс вступили Венгрия, Польша и Чехия – с этого началось расширение НАТО на восток.
Про Путина ещё никто и не слышал. Идём дальше:
Пятая волна расширения:
В 2004 году к НАТО присоединились Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония. Это расширение стало самым крупным в истории альянса. Кроме того, НАТО вплотную приблизилась к границам России.
В это время мы изо всех сил дружили с западом, пилили свои вооружённые силы, уничтожали хим. оружие, вывозили баксы из страны и ни на кого не нападали. Более того, разрешили США транзит через свою территорию военных грузов и прерсонала в Афганистан. И тем не менее, получили то, что получили.
Дальше не особо интересно, Всякие Албании, Черногории и прочая шалупонь особого значения не имели, пока дело не дошло до Украины.
Сидели бы тихо, мирно, никто бы их трогать и не подумал. Крым с Донбассом были бы на месте, бабки можно боло грести, как от РФ, так и от Европы, чего ещё надо? Так нет: "Москаляку на гиляку, в НАТУ хотим!".
Кто заварил эту кашу понятно, но и им в этот раз аукнолось, не как Европе, конечно, но тоже нормально. Надо бы ещё для полного счастья уран им перекрыть, может ещё чего, чтобы мало не показалось.

Возраст: 38 C нами с 31.01.2005 Репутация: **224.6**

dimon64 писал(а):

пока дело не дошло до Украины.
в НАТУ хотим!"

А где вы были 20 лет? Сарказм

Как будто об этом стало известно только "вчера".

Цитата:

28 мая 2002 года, в преддверии «второй волны» расширения НАТО на Восток, Совет национальной безопасности и обороны Украины под председательством президента Леонида Кучмы принял Стратегию по НАТО, предусматривавшую пересмотр внеблокового статуса в пользу начала процесса, конечной целью которого должно было стать обретение Украиной полноценного членства в НАТО

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

А кто-нибудь может толково объяснить чем НАТО так страшно и так нужно ссаться его расширения? Бесполезная организация же.

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

ParaNormal писал(а):

А кто-нибудь может толково объяснить чем НАТО так страшно

Своей пятой статьей. Соответственно, на Балтийские страны или Польшу уже так просто не нападешь.