unsorted ~ Судьба Украины

продолжение

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Ezhik, Пойдем снизу вверх.
слушай, вот я много раз уже спрашивал у ватоты: что это за категория мышления такая "а вот сшааааа". Давай мы будем исходить из того, что не всё, что делает сша, можно делать и нам, ок? Ведь если ребята со двора пойду бить бомжа, то ты же не пойдешь? Короче, ты, когда пишешь мне ответ, не используй аргументы а-ля "а вот они блаблабла".
Да-да, именно, дешевая рабочая сила и мировая фабрика. Что будет, когда эта рабочая сила постареет? Ты же знаешь про закон об одном ребенке в семье (который, кстати, недавно был немного изменен, но всё равно до заветных 2.2 не дотягиват)? А главное, ты знаешь, когда Китай постареет? У них же население - необразованные крестьяне. Они в преклонном возрасте уже ничего, кроме риса, который сами и едят, не производят. Короче, их экономическое преимущество - намного более временное явление, чем тебе кажется. И насчет конкуренции я бы не был так категоричен. ЗП в китае растут и производство переносится в более бедные соседние страны.
Про дудки. Следуя твоей же логике плясать под дудку США не так уж плохо. Я бы с удовольствием стал гражданином Норвегии. Кто ж меня правда возьмет.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

ЙетИ, опять ты начинает извиваться, как уж на сковороде?
в статье есть куча критериев: любит хозяина (сталин, путин), сильную руку (наведет порядок), воевавших дидов, накатить, праздники рассейские, иерархию. Что тебе ещё надо?
У тебя кстати мат в сообщении.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

ЙетИ, опять ты начинает извиваться, как уж на сковороде?

Да нет, это вам опять ответить нечего. Определения дать не можете, киваете на старших, переходите на личности. Под приведенные критерии и Макаревича подписать несложно, он тоже ватник?
Дайте определение ватника. В каком ВЫ контексте его используете?

ЗЫ спс про мат.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

DeReViaSHKiN, "а вот сша" конечно хреновая категория мышления, но я категорически против того, чтобы одно это государство и ее сателлиты было единственным "мировым полицейским". Что там про монополии на что либо говорят твои знания?
Плясать под дудку США действительно неплохо, если закрывать глаза на каком фундаменте оно все стоит, а именно на постоянных заварушках по всей планете. В Москве тоже неплохо жить и работать в уютненьком офисе, пока быдло где-то там на севере нефть качает.
Что будет с Китаем дальше - покажет время. Не думай, что я фанат этой страны, мы у них сами под боком, и еще неизвестно, что они нам выкинут.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

ЙетИ, ну, раз макаревича можно подвести под те критерии, то и обаму тоже получится. Выходит, обама - ватота. По сути в любой стране есть свои ватники: на украине - свидомые, в сша - реднеки (хотя это скорее просто деревенщина). Это просто специфическое обозначение поехавшего на любви к родине патриота.
А определение есть в статье, первое предложение.
Ezhik, слушай, я так понял, у тебя имперские амбиции, да? Мир биполярен, наш ответ сша, особый русский путь, блаблабла? Представь на секунду, что весь мир - единая конфедерация, с характерными экономическими, поличитескими, социальными чертами европы и сша. Что в этом плохого? Экономика эффективна, политики действительно являются представителями выбравших их людей, люди уважают право и закон и прилежно работают. Или ты думаешь, что если вдруг наступет гегемония западного мира, то тебя закуют в кандалы и засунут в клетку на потеху белому хозяину?

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

DeReViaSHKiN, нет, у меня нет имперских амбиций, а мир должен быть не биполярен, а многополярен.
Будем ли мы сами во главе одного из полюсов, или же будем под вышеупомянутым Китаем - отдельный вопрос. "Особый русский путь" мне тоже не особо нравится. Надо брать лучшее у всех. Мы же либо отвергаем (русский путь) либо берем худшее (либерасты).
Но мир как единая конфедерация "с чертами Европы и США" - это утопия. Про эффективность экономики тут спорить не буду, ибо немного не мой профиль, однако вижу, что у ЕС и США огромный внешний долг и последние в том числе и руками первых везде воюют, очевидно, чтобы силком затащить всех жить в этом ихнем глобальном раю.
Или все-таки может они ради каких-то других целей трясут пробиркамив ООН а потом вторгаются в другие страны? Между тем, им бы не пришлось воевать, если бы они урезали свои хотелки. Я никогда не поверю, что они будут справедливыми по отношению ко всем, ибо уже "доказали". Кто-то должен быть для них противовесом, в случае выхода за рамки. И не в рамках мировой говорильни ООН, а способными дать отпор.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Ezhik, я, честно говоря, вообще не заметил, что рашенька что-то берет от либерастов.
про внешний долг. разберись, что это за долг такой у сша внешний, и сказывается ли он как-нибудь негативно на экономическом развитии сша.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

Мир биполярен, наш ответ сша, особый русский путь, блаблабла? Представь на секунду, что весь мир - единая конфедерация, с характерными экономическими, поличитескими, социальными чертами европы и сша. Что в этом плохого? С. Или ты думаешь, что если вдруг наступет гегемония западного мира, то тебя закуют в кандалы и засунут в клетку на потеху белому хозяину?

О, блин. У вас день рожденья чтоль случился?
Мир в вашем описании был бы чудесен, при одном "но": "весь мир - единая конфедерация, с характерными экономическими, поличитескими, социальными чертами европы и сша" без их экспансий в третьи страны за ресурсами. Смотрим внимательно последние события в Африке (Мали и Франция), Ближнем Востоке, ранее в Восточной Европе (как бокситы и Косово связаны все в курсе), на динамику внешнего долга США и кризис Евросоюза и становится понятно, что США и Европа пока не научились сами себя обеспечивать. Потому примером являться пока не могут, являясь фактически агрессорами.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

DeReViaSHKiN, ну вот какое-то время в нашей новейшей истории брала. Хорошо, это время, вроде как прошло, но не все еще успокоились.
Ну и опять про США: пока им Китай бабло дает, это негативно не сказывается. Но тут Китай уже начал заикаться что хочет получить долг не зелеными бумажками а золотом. Вот тут то жареным и запахло.
И по всему миру воюющая США стала устраивать еще больше заварушек, вот и к нашем "никогда мы не будем братьями" соседям с печенками заглянула с предложением открыть там свой бордель.
Все что происходит в хохляндии - это лишь звено одной большой цепи, это всего лишь передел рынка энергоресурсов и решение экономических проблем одной вышеупомянутой страны за счет других.
Они тоже не дураки, и возможно опять нас переиграют, как перед распадом СССР. И нам всем придется очень тяжко. Но лично для меня такая опасность - не повод под них прогибаться, ибо такой "мировой порядок" меня вряд ли устроит.
Отдельная тема для разговора - "доллар как мировая резервная валюта" и необеспеченность оного ничем, кроме военной мощи США и ее шестерок.
Ну и ВНЕЗАПНО появившейся лихорадке Эбола отдельный привет.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

ЙетИ, да что ж такое. опять этот внешний долг сша. Нет в мире беднее государства, чем сша. Ага. Не умеют они себя обеспечивать, агрессоры.
Нет, серьезно? Ни доход населения, ни уровень жизни, ни развитость социальной сферы, ни уровень техразвития, ни уровень науки не дают права сша считать себя одной из ведущих стран мира? Не умеют себя обеспечивать и всё тут?
Все эти мои предложения представить что-то не описывают мой идеальный мир. Я просто хочу таким как ты показать, что то, чего вы так боитесь, не так уж и страшно.
Ezhik, Китай дает бабло США... Прохладная былина. Заварушки США, звено в цепи, передел рынка энергоресурсов, нас переиграют, не повод прогибаться, эбола... Чувак, прочитай про ватника на лурке. Ты прям идеально вписываешься.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

DeReViaSHKiN, да причем тут беднее то елки-палки!
Вот живешь ты и сосед. Ты просто работаешь. а сосед взял огномный кредит. Накупил себе машин, сделал дорогущий ремонт, зубы золотые вставил. Время идет, кредит надо отдавать. Сосед понимает, что его зарплаты на погашение не хватит, и начинает тырить мобилки у твоих детей, лазить в чужие окна, брать все что плохо лежит. А потом немного умнеет и делает то же самое но уже руками дворовой шпаны, которую потом сам сдает в ментовку, ечли что пошло не так. И вот уже к сестре твоей лезет, уговаривая поработать на него на панели, обещая сладкую и красивую жизнь.
Но, разумеется, даже с учетом этого, твой сосед живет лучше тебя. Вопрос в том, стоит ли ему завидовать, или нет? С точки зрения либераста безусловно стоит.

Цитата:

Россия занимает восьмое место в рейтинге держателей государственного долга США, по данным журнала «Финанс». На 30 июня 2008 года доля американского государственного долга перед Россией составляла 65,3 млрд долларов, или 2,5%.

Основными кредиторами США являются Япония и Китай. Первой Америка должна 583 млрд долларов, второй – 503 млрд долларов без учета долгов перед Гонконгом и Макао. Это в сумме составляет 40% всего госдолга США. Долг перед Китаем растет у этой страны на 25% в год.

Источник ищи сам.

Ну и про "ватника", снова переход на личности. У меня есть право на такое мнение и оно не на пустом месте появилось. Неспособность понимать других людей это проблема. То, что че-то там написано на лурке, не делает это мнение беспочвенным. Другое дело, все эти "страхи" у отдельных людей бывают гипертрофированы, но это проблемы этих людей.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

ЙетИ, да что ж такое. опять этот внешний долг сша.

Ezhik вполне описал суть экономической экспансии США и структуры ее долга. Собственно, информация про возросший трафик опиума в Афганистане во время присутствия там США - только один из примеров.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

Ezhik, согласно твоей теории сша не выполняют своих долговых обязательств. Но это не так.
Про переходы на личности. Ты либо не жалуйся на переходы на личности, либо сам не переходи. А то я у тебя уже "неспособен понимать других людей и у меня проблема".
ЙетИ, тебе про трафик опиума в Афганистане две ссылки на 2009-й год:
раз, два.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

DeReViaSHKiN писал(а):

тебе про трафик опиума в Афганистане две ссылки на 2009-й год:

Так увеличился, и я про то же. Не вижу противоречия.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

DeReViaSHKiN, я не говорил, что США не выполняют своих долговых обязательств.
Я говорил, что для выполнения оных они воюют по всему миру, ставят своих марионеток по всему миру, выкачивая попутно ресурсы и так далее. Если они этого не будут делать, им придется жить "на одну зарплату". Прощай развитая социальная сфера и прочее и прочее.
Что же до бурного техразвития, самой воюющей державе это необходимо как воздух.
И тут им "российская угроза" в связи с ситуевиной на Украине и в Крыму, тоже очень кстати, можно и гайки затянуть европейским партнерам, чтобы больше в пентагон сдавали.
Подлодку вон у Швеции искали, сколько истерик было.

Вот вам всем про мак.

http://lenta.ru/news/2013/11/13/poppy/

Цитата:

По данным управления, в 2013 году площадь маковых плантаций составила 209 тысяч гектаров, превысив предыдущий рекорд, который был установлен в 2007 году. Тогда под опийный мак были использованы 193 тысячи гектаров земель. По сравнению с 2012 годом этот показатель вырос на 36 процентов.

ну и напомню

Цитата:

Вывод подавляющего числа американских войск из Афганистана запланирован на конец 2014 года. Пока же в стране проходят службу 63 тысячи американских солдат.

И вот еще:
http://lenta.ru/news/2010/03/25/reject/

Цитата:

Официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай отверг предложение России о масштабном уничтожении посевов опиумного мака в Афганистане путем распыления ядохимикатов, сообщает Reuters.

По словам Аппатурая, в запасниках движения "Талибан" находится такое количество опия, что разовая акция по уничтожению посевов была бы не слишком эффективной. Кроме того, НАТО считает, что проблему производства наркотиков в Афганистане необходимо решать предельно осторожно - чтобы не утратить лояльность местных жителей, для многих из которых выращивание наркотика является единственным источником дохода.

пусть лучше где-нибудь в РФ детишки схлопнутся от передоза, ага.

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

ЙетИ, ну ты же это связываешь с присутствием там сша.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Ezhik, ты выяснил, что такое этот гос долг сша, из чего он сложен, как его можно стребовать, чем он будет оплачиваться, кто основной заемщик и т.д.?
ты смотрел ссылки мои про мак? откуда берутся посевы смотрел? Доклад полистал? Ты кстати по ссылкам почитай Кореша. Занятный был персонаж.
И ссылки на лента.ру - не принимаю.
Ох, ну да, детская наркомания в рф исключительно из-за того что злые американцы травят нас героином из афгана. ага. не из-за чудовищно низкого уровня жизни, не из-за распространенности героина, не из-за наркотрафика, идущего через ФСКН и таможню, а именно из-за бравых маринез где-то в горах.