Это популистская фигня вроде "за мир во всем мире" или "давайте использовать только чистую энергию", при том что чего бы там не добивались, решать будут все равно другие люди.
Когда-то популистской фигнёй были слова о упразднении крепостного права, о всеобщих избирательных правах, об отмене рабства о свободе совести, о 512 килобайт для всех и так далее.
Ezhik писал(а):
А к чему такое невмешательство приводит, можно увидеть на примерах балтийских стран, где позакрывали русские школы, где русским выдают "паспорта неграждан" (о чем мечтают и некоторые особо упоротые украинцы) и так далее.
Закон о репатриации и нет проблем. Кто чувствует притеснение на чужбине - перестают кушать кактус и возвращаются. Кто хочет кушать - пусть пеняют на себя. В остальном это личное дело балтийских что открывать, что закрывать, если люди не хотят натурализироваться или бороться за свои права. Какое до них вам дело?
Ezhik писал(а):
Но санкций забоялись, и вот теперь разгребаем трупы.
Так не разгребайте.
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
bolgarin19, в Нюрнберге очень важно было кто начал. Кто начал на скамье подсудимых сидели а другие в кресле судьи. То же самое в в Гааге будет
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Ezhik, Военторг заработал не после Славянска а когда появились у мятежников ПТУРС и ПЗРК. Самолет с десантниками был сбит 14 июня
_____________________________ Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше ...
Когда-то популистской фигнёй были слова о упразднении крепостного права, о всеобщих избирательных правах, об отмене рабства о свободе совести, о 512 килобайт для всех и так далее.
Я не против, но пусть США начинает с себя. Именно это государственное образование сейчас больше всех воюет и вторгается (официально и при помощи ЧВК) в другие страны под надуманными предлогами.
Цитата:
Закон о репатриации и нет проблем. Кто чувствует притеснение на чужбине - перестают кушать кактус и возвращаются. Кто хочет кушать - пусть пеняют на себя. В остальном это личное дело балтийских что открывать, что закрывать, если люди не хотят натурализироваться или бороться за свои права. Какое до них вам дело?
Нормальным государствам всегда есть дело до
1) того как обращаются с их гражданами и с родственниками их граждан в любой точке мира. а если людей гонят с их собственных земель, где они всю жизнь жили, со словами "хотите быть ближе к РФ так валите туда", то как тут не помочь?
2) того, какие военные силы стоят у их границ. сами прикиньте, какой переполох в США начнется, если мы вдруг военные базы на Кубе опять разместим.
Цитата:
Ezhik, Военторг заработал не после Славянска а когда появились у мятежников ПТУРС и ПЗРК. Самолет с десантниками был сбит 14 июня
Военторги тоже разные есть. Есть нелегальные и полулегальные. Инициативных граждан со связями у нас достаточно. Государственный на полную мощность заработал, когда сняли Стрелкова, и по всей видимости его снятие было одним из условий его открытия. И то, когда стало понятно, что если не помогут, население РФ посчитает это бездействия Кремля предательством.
Именно благодаря работе "государственного военторга" ДНР ЛНР выстояли и перешли в контрнаступление, после чего последовал минский сговор.
это либертарианский принцип - невмешательство в жизнь других стран, так же как невмешательства в жизнь других людей при полном прочем взаимовыгодном экономическом взаимодействии. Экономика без политики, грубо говоря. Это похоже на то чего добивается американский политик Рон Пол, если слышали о таком, во внешней политике для Америки - вывод всех войск и баз США, выход из НАТО, ООН и ВТО и так далее.
Это невозможно, потому что объединяющиеся выигрывают. Преступникам, например, разных стран и народов никто не запретит действовать совместно. Если свои усилия не объединят силы правопорядка, бандитизм ещё свободнее разгуляется по миру. И политику изгнать из жизни невозможно. Всё, что влияет на взаимоотношения различных групп людей - политика. Любой ценник в магазине - политика не меньше экономики. Реальнее "разъединять" наркокартели и прочую мафию, но укреплять "союзы композиторов" и "врачей без границ", а организации типа ООН ставить под контроль "снизу". Но когда-нибудь в ооочень далёкой перспективе, я уверен, все межгосударственные границы исчезнут. К сожалению, не в нашей жизни и не при жизни наших детей.
Ezhik писал(а):
Ну а полноценное же вмешательство РФ было бы таким же как в Крыму: практически без единого выстрела.
Опасная авантюрная иллюзия. Хотя бы потому, что у России не было достаточно подготовленных морально и материально сил быстро оккупировать все многочисленные объекты возможного сопротивления и не было уже превосходства внезапности.
fvk, ты в пылу информационной войны такое УГ выкладываешь, что комментировать тошно. Как написали в комментариях на ютубе -
""Креатив на уровень 3 класса для детей с заторможенным развитием."" (Это цитата про уровень поделки автора ролика, а не переход на личности, если что.)
Moderation by VV @ 03 Ноя 2014, 21:19:
предупреждение за личную переписку
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
Опасная авантюрная иллюзия. Хотя бы потому, что у России не было достаточно подготовленных морально и материально сил быстро оккупировать все многочисленные объекты возможного сопротивления и не было уже превосходства внезапности.
так это что получается, на донбассе воюет действительно ополчение, а не российские войска?
ну и насчет иллюзии, в Грузии за 5 дней все активное кончилось, там использовали войска лишь одного из федеральных округов, а их у нас несколько.
то же и с Украиной-Крымом, войска к границе стянули только от одного округа, не?
«Все время ношу с собой эту цитату из заявления Порошенко от 2 июля, — отметил Сергей Лавров. — Это прямая цитата: «Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луговчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение. Вооруженные силы Украины, национальная гвардия и другие подразделения никогда не позволят себе применять силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам, украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин и детей, пожилых мужчин. Такова вечная рыцарская природа украинского воинства. Конец цитаты».Ридус.
Основной вопрос для России сейчас: признавать ли сегодняшние выборы на Донбассе легитимными или нет. Совершенно ясно, что в случае официального признания ДНР и ЛНР мы попадаем под такие санкции, которые затронут каждого жителя России. Это должно быть чем-то оправдано.
Верите, что санкции каким-то образом связаны с "несправедливыми действиями" России?
Нет, не верю. Повод для санкций рано или поздно нашли бы, даже если бы Крым остался в составе Украины.
Смысл моих вопросов был совсем в другом.
Как написали в комментариях на ютубе -
""Креатив на уровень 3 класса для детей с заторможенным развитием."" (Это цитата про уровень поделки автора ролика, а не переход на личности, если что.)
Трудно с креативом у последователей Чурова. Начинается со "снято на конспиративной квартире". Следующий уровень - "были отдельные нарушения, не повлиявшие на результаты голосования (волеизъявление избирателей)".
Ezhik писал(а):
Цитата:
Опасная авантюрная иллюзия. Хотя бы потому, что у России не было достаточно подготовленных морально и материально сил быстро оккупировать все многочисленные объекты возможного сопротивления и не было уже превосходства внезапности.
так это что получается, на донбассе воюет действительно ополчение, а не российские войска?
Этой логике я не в силах противостоять
Ezhik писал(а):
ну и насчет иллюзии, в Грузии за 5 дней все активное кончилось, там использовали войска лишь одного из федеральных округов, а их у нас несколько.
Это кровопролитная война, и однозначно захватническая, а не совсем "без единого выстрела".
Это кровопролитная война, и однозначно захватническая, а не совсем "без единого выстрела".
А я думаю, это реакция на сближение некоторых наших соседей с НАТО.
А про "без единого выстрела" в контексте Грузии я не говорил.
Обидно только то, что такие люди как Вы не учитывают мнение людей, которые там проживают, есть формальные границы, в рамках которых государство может убивать своих граждан сколько захочет, объявив их террористами, ватниками, колорадами и так далее.
Трудно с креативом у последователей Чурова. Начинается со "снято на конспиративной квартире". Следующий уровень - "были отдельные нарушения, не повлиявшие на волеизъявление избирателей".
Давай Чурова вспомним, Чечню, конечно, тоже приплетём...
У тебя приведён голимый фэйк, снятый в "конспиративном актовом зале", где нет ничего и никого, кроме ряженых мужичков. Ты, как будто на избирательном участке не разу не был. Вот как выглядели настоящие выборы в Донбассе -
_____________________________ "Смертность разумного существа - это первобытная дикость. Над нами вся галактика смеётся. Думаю, есть правило: нет бессмертия - нет контактов. Западло. Говоришь с человеком, а он умер. Гадость какая-то." Д.Е. Галковский
такие люди как Вы не учитывают мнение людей, которые там проживают
Проблема в том, что у людей нет единого мнения, отстаивая которое можно было бы избежать взрывоопасных конфликтов. Но есть выработанные принципы, отстаивая которые можно и нужно держать конфликты ниже уровня смертоубийства. К сожалению, эти принципы нарушили все основные участники процесса, от США до России. Поэтому конфликт будет затяжным и кровавым. Я просто не считаю правильным участвовать в этой войне братских народов.
Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
ЭСЭР писал(а):
У тебя приведён голимый фэйк, снятый в "конспиративном актовом зале"
Зачёт по цитированию Чурова, настоящий ученик. У тебя есть доказательства, что это фейк?
А ты в курсе, что на многих избирательных участках вообще не было списков избирателей? "настоящие выборы"
...
Зачёт по цитированию Чурова, настоящий ученик. 
У тебя есть доказательства, что это фейк?
