unsorted ~ Повесть о НЕнастоящем человеке.

История одного предательства.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

PureCitizen писал(а):

В Германии и то послаще было, оттуда хоть выехать можно было без проблем практически куда хочешь.

Особенно в крематорий. Или в гетто. Полная свобода перемещений. Язык

Но единственный, кто угнал самолёт и тайно перементнулся к англичанам был товарищ и заместитель по партии фюрера, нацист Рудольф Гесс. Но даже этот факт предательства не избавил его от пожизненного заключения самими англичанами.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Karjalajnen писал(а):

Цитата:

а что ему мешало бороться с совком изнутри? боялся, что по балде настучат? проще конечно отвалить за бугор и строчить там книжки про то как при совке плохо живется при этом опять же по сути для перемен ничего не делая

Вы не допускаете мысли, что человек не хотел бороться с властью, а просто хотел уехать, но не имел для этого легальной возможности. Думаю, вряд ли кто станет отрицать, что любой человек вправе выбрать себе место жительства там, где ему больше нравится.

Конечно может.
Но так никто и не ответил в чём мотив совершения преступления в виде воровства военного секретного самолёта.
Если я завтра обворую Вашу квартиру и уеду жить в Лондон, объяснив свою кражу тем, что у меня не было денег на перелёт и покупку там особнячка - разве моё желание жить в Лондоне оправдывает воровство?

C нами с 06.03.2014 Репутация: **-71.4**

Рамзес-II писал(а):

Особенно в крематорий. Или в гетто. Полная свобода перемещений. Язык

Но единственный, кто угнал самолёт и тайно перементнулся к англичанам был товарищ и заместитель по партии фюрера, нацист Рудольф Гесс. Но даже этот факт предательства не избавил его от пожизненного заключения самими англичанами.

Имеет смысл читать сообщения полностью, а не выдирать из контекста. Мои слова относились к послевоенному времени

PureCitizen писал(а):

success писал(а):

Ну обычно после войны не самое сладкое время Подмигивание

за это спасибо Европе и отдельно Германии

В Германии и то послаще было, оттуда хоть выехать можно было без проблем практически куда хочешь.

.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Особенно в крематорий. Или в гетто. Полная свобода перемещений. Язык

Но единственный, кто угнал самолёт и тайно перементнулся к англичанам был товарищ и заместитель по партии фюрера, нацист Рудольф Гесс. Но даже этот факт предательства не избавил его от пожизненного заключения самими англичанами.

Имеет смысл читать сообщения полностью, а не выдирать из контекста. Мои слова относились к послевоенному времени

PureCitizen писал(а):

success писал(а):

Ну обычно после войны не самое сладкое время Подмигивание

за это спасибо Европе и отдельно Германии

В Германии и то послаще было, оттуда хоть выехать можно было без проблем практически куда хочешь.

.

А мои слова относились и к довоенному, и военному, и послевоенному времени. В Германии куда хочешь было не поехать, а только туда, куда открыта граница и позволяют финансовые возможности. Так простой немец после войны не мог запросто поехать на Камчатку, в Самарканд, Кишенёв или Гавану. Но ни один из простых немцев почему-то не угонял самолёты в мирное время, хотя перебежчики были. Возможно потому, что за ворованный самолёт - не платили премию. Т.е. по факту угона самолёта этого Беленки, принявшие его власти не только не посадили в тюрьму за воровство, но и премировали деньгами, что с юридической точки зрения может расцениваться, как прецедент поощрения (пособничества в совершении) преступления.

C нами с 06.03.2014 Репутация: **-71.4**

Рамзес-II писал(а):

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Особенно в крематорий. Или в гетто. Полная свобода перемещений. Язык

Но единственный, кто угнал самолёт и тайно перементнулся к англичанам был товарищ и заместитель по партии фюрера, нацист Рудольф Гесс. Но даже этот факт предательства не избавил его от пожизненного заключения самими англичанами.

Имеет смысл читать сообщения полностью, а не выдирать из контекста. Мои слова относились к послевоенному времени

PureCitizen писал(а):

success писал(а):

Ну обычно после войны не самое сладкое время Подмигивание

за это спасибо Европе и отдельно Германии

В Германии и то послаще было, оттуда хоть выехать можно было без проблем практически куда хочешь.

.

А мои слова относились и к довоенному, и военному, и послевоенному времени. В Германии куда хочешь было не поехать, а только туда, куда открыта граница и позволяют финансовые возможности. Так простой немец после войны не мог запросто поехать на Камчатку, в Самарканд, Кишенёв или Гавану. Но ни один из простых немцев почему-то не угонял самолёты в мирное время, хотя перебежчики были. Возможно потому, что за ворованный самолёт - не платили премию. Т.е. по факту угона самолёта этого Беленки, принявшие его власти не только не посадили в тюрьму за воровство, но и премировали деньгами, что с юридической точки зрения может расцениваться, как прецедент поощрения (пособничества в совершении) преступления.

И это правильно, преступления против преступного строя надо всячески поощрять.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Особенно в крематорий. Или в гетто. Полная свобода перемещений. Язык

Но единственный, кто угнал самолёт и тайно перементнулся к англичанам был товарищ и заместитель по партии фюрера, нацист Рудольф Гесс. Но даже этот факт предательства не избавил его от пожизненного заключения самими англичанами.

Имеет смысл читать сообщения полностью, а не выдирать из контекста. Мои слова относились к послевоенному времени

PureCitizen писал(а):

success писал(а):

Ну обычно после войны не самое сладкое время Подмигивание

за это спасибо Европе и отдельно Германии

В Германии и то послаще было, оттуда хоть выехать можно было без проблем практически куда хочешь.

.

А мои слова относились и к довоенному, и военному, и послевоенному времени. В Германии куда хочешь было не поехать, а только туда, куда открыта граница и позволяют финансовые возможности. Так простой немец после войны не мог запросто поехать на Камчатку, в Самарканд, Кишенёв или Гавану. Но ни один из простых немцев почему-то не угонял самолёты в мирное время, хотя перебежчики были. Возможно потому, что за ворованный самолёт - не платили премию. Т.е. по факту угона самолёта этого Беленки, принявшие его власти не только не посадили в тюрьму за воровство, но и премировали деньгами, что с юридической точки зрения может расцениваться, как прецедент поощрения (пособничества в совершении) преступления.

И это правильно, преступления против преступного строя надо всячески поощрять.

Если поощряет другая страна - то это вмешательство во внутренние дела. Нарушение норм международного права. А значит в стране поощряющей преступника - преступный строй. Ага.

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Nachkar писал(а):

А что с тех пор мораль изменилась?

а разве нет? В СССР, например, секса не было, сейчас - есть, мораль изменилась.

Nachkar писал(а):

Т.е. вы считаете, что идти по головам своих родителей и детей это нормально и соответствует Вашей морали? тогда Вам мой респект, хорошо что у меня нет таких родственников!

я считаю, что если это не противоречит его собственным установкам, то да, он вправе. А ваш переход на личности не уместен, мы не меня обсуждаем)

Nachkar писал(а):

Т.е. по вашему, если я отогнул ветку дерева и она хлестнула по лицу сзади идущего, то это проблема дерева, виновато оно а не я?

аналогия так себе, ваще никак(( дерево не может управлять своей веткой, государство - может)

Nachkar писал(а):

Он знал, что у его семьи после его побега будут проблемы, ЗНАЛ! И шел он на это осознанно. Т.е. виноват в этом он!

не перекладывайте вину с больной головы на здоровую, виновато как и прежде государство в последующих возможных проблемах его семьи.

Nachkar писал(а):

Если Вам (не дай бог конечно) Ваш ребенок подкинет пол кило геры, и Вас за это посадят, Вы тоже будете винить государство?

очередной неудачный пример, притянутый за уши) но да, виновато государство, неадекватным запретом на героин, ибо каждый имеет право убить себя как ему нравится)

C нами с 06.03.2014 Репутация: **-71.4**

Рамзес-II писал(а):

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Особенно в крематорий. Или в гетто. Полная свобода перемещений. Язык

Но единственный, кто угнал самолёт и тайно перементнулся к англичанам был товарищ и заместитель по партии фюрера, нацист Рудольф Гесс. Но даже этот факт предательства не избавил его от пожизненного заключения самими англичанами.

Имеет смысл читать сообщения полностью, а не выдирать из контекста. Мои слова относились к послевоенному времени

PureCitizen писал(а):

success писал(а):

Ну обычно после войны не самое сладкое время Подмигивание

за это спасибо Европе и отдельно Германии

В Германии и то послаще было, оттуда хоть выехать можно было без проблем практически куда хочешь.

.

А мои слова относились и к довоенному, и военному, и послевоенному времени. В Германии куда хочешь было не поехать, а только туда, куда открыта граница и позволяют финансовые возможности. Так простой немец после войны не мог запросто поехать на Камчатку, в Самарканд, Кишенёв или Гавану. Но ни один из простых немцев почему-то не угонял самолёты в мирное время, хотя перебежчики были. Возможно потому, что за ворованный самолёт - не платили премию. Т.е. по факту угона самолёта этого Беленки, принявшие его власти не только не посадили в тюрьму за воровство, но и премировали деньгами, что с юридической точки зрения может расцениваться, как прецедент поощрения (пособничества в совершении) преступления.

И это правильно, преступления против преступного строя надо всячески поощрять.

Если поощряет другая страна - то это вмешательство во внутренние дела. Нарушение норм международного права. А значит в стране поощряющей преступника - преступный строй. Ага.

Никакого вмешательства, ведь другая страна поощряла на своей собственной территории, куда якобы "преступник" прибыл по собственному желанию. Так что про преступный строй у той страны - мимо.

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Karjalajnen писал(а):

Лично мое мнение такое: Совершил ли Беленко тяжкое уголовное преступление с точки зрения советского (и нынешнего российского) законодательства - однозначно: да. Осуждаю ли я его с моральной точки зрения, с учетом знания реалий того времени - пожалуй, что нет.

вот с этим соглашусь)

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Особенно в крематорий. Или в гетто. Полная свобода перемещений. Язык

Но единственный, кто угнал самолёт и тайно перементнулся к англичанам был товарищ и заместитель по партии фюрера, нацист Рудольф Гесс. Но даже этот факт предательства не избавил его от пожизненного заключения самими англичанами.

Имеет смысл читать сообщения полностью, а не выдирать из контекста. Мои слова относились к послевоенному времени

PureCitizen писал(а):

success писал(а):

Ну обычно после войны не самое сладкое время Подмигивание

за это спасибо Европе и отдельно Германии

В Германии и то послаще было, оттуда хоть выехать можно было без проблем практически куда хочешь.

.

А мои слова относились и к довоенному, и военному, и послевоенному времени. В Германии куда хочешь было не поехать, а только туда, куда открыта граница и позволяют финансовые возможности. Так простой немец после войны не мог запросто поехать на Камчатку, в Самарканд, Кишенёв или Гавану. Но ни один из простых немцев почему-то не угонял самолёты в мирное время, хотя перебежчики были. Возможно потому, что за ворованный самолёт - не платили премию. Т.е. по факту угона самолёта этого Беленки, принявшие его власти не только не посадили в тюрьму за воровство, но и премировали деньгами, что с юридической точки зрения может расцениваться, как прецедент поощрения (пособничества в совершении) преступления.

И это правильно, преступления против преступного строя надо всячески поощрять.

Если поощряет другая страна - то это вмешательство во внутренние дела. Нарушение норм международного права. А значит в стране поощряющей преступника - преступный строй. Ага.

Никакого вмешательства, ведь другая страна поощряла на своей собственной территории, куда якобы "преступник" прибыл по собственному желанию. Так что про преступный строй у той страны - мимо.

Ну, если тебя ограбят по наводке, а наводчику отдадут часть украденного не в твоём доме, а в другом месте - от этого состав преступления наводчика не изменится. Так чего там мимо?

C нами с 06.03.2014 Репутация: **-71.4**

Рамзес-II писал(а):

Ну, если тебя ограбят по наводке, а наводчику отдадут часть украденного не в твоём доме, а в другом месте - от этого состав преступления наводчика не изменится. Так чего там мимо?

Если перед этим я кого то ограбил и у меня отберут награбленное - то каким бы преступлением это не было, все сделано по совести.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Ну, если тебя ограбят по наводке, а наводчику отдадут часть украденного не в твоём доме, а в другом месте - от этого состав преступления наводчика не изменится. Так чего там мимо?

Если перед этим я кого то ограбил и у меня отберут награбленное - то каким бы преступлением это не было, все сделано по совести.

Но никакая совесть не оправдывает государства, которые грабителей финансово стимулируют за ворованное имущество, становясь соучастниками воровства.

Возраст: 40 C нами с 30.11.2012 Репутация: **51.5**

PureCitizen, мне интересно, вы налоги платите все? У вас зарплата белая?
А если человек не платит налоги, значит, он обкрадывает страну, значит, он вор. Значит, можно его обворовать?

C нами с 06.03.2014 Репутация: **-71.4**

Рамзес-II писал(а):

PureCitizen писал(а):

Рамзес-II писал(а):

Ну, если тебя ограбят по наводке, а наводчику отдадут часть украденного не в твоём доме, а в другом месте - от этого состав преступления наводчика не изменится. Так чего там мимо?

Если перед этим я кого то ограбил и у меня отберут награбленное - то каким бы преступлением это не было, все сделано по совести.

Но никакая совесть не оправдывает государства, которые грабителей финансово стимулируют за ворованное имущество, становясь соучастниками воровства.

И это при том, что никакого ограбления не было. И союз получил обратно свой самолет, который использовался только как транспортное средство.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

M84 писал(а):

PureCitizen, мне интересно, вы налоги платите все? У вас зарплата белая?
А если человек не платит налоги, значит, он обкрадывает страну, значит, он вор. Значит, можно его обворовать?

Это не имеет отношения к теме, но в рамках оффтопа отвечу - да, зарплата белая, налоги плачу все.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Даже без доктора видно, что лицо этого Беленки часто борется с последствием запоя.

Цитата:

... бросивший в СССР жену с ребенком, женился вторично, завел троих детей и оставил жене при разводе дом. Сейчас живет один и скитается по мотелям.

http://repin.info/sekretnye-materialy/letchik-viktor-belenko-obyknovennoe-predatelstvo

C нами с 06.03.2014 Репутация: **-71.4**

Здоровое упитанное лицо, тот же Сталин и то гораздо больше был похож на пьяницу.