Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Частные объявления о покупках и продажах автомобилей и запчастей: Автобарахолка
Обсуждение городского дорожного движения в форуме: Транспорт и дороги
 
Unsorted   ~  Автомобили  ~  Чайники и быдло. Осудим. v.5
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221  »
Darion
Сообщение  09 Дек 2015, 11:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.09.2008
Репутация: 137.9

Птюч писал(а):
А до того, как видеофиксация нарушений начала существовать в принципе, не штрафовали чтоль? Странный подход у инспекторов.

Вот-вот. Еще лет 5 назад вообще никакой фиксации не было. Да и в нынешних судах формулировку "нет оснований не доверять сотруднику полиции" еще никто не отменял.
Отмазались они, лень им было. Можно было бы накатать заяву на бездействие сотрудников в СБ и прокуратуру...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Konty668
Сообщение  09 Дек 2015, 11:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 19 Пол: Мужской 
C нами с 18.11.2009
Репутация: 0.1

OxyK, -beStia-, а ниче что ваша остановка(которая по пдд пусть не остановка, типа у вас намерения не было) во время движения создала помехи для движения другим участникам ДД(пешеходам) ? А по пдд это запрещено.
Ниче что по пдд выы обязаны заблаговременно, соблюдать, выбирать... чтобы не создавать помехи???

cplusplus, я высказал что по пдд остановка и стоянка за 5м до и НА переходе запрещена. Я не пытался применить 124 и 12 к месту или нет. Ты сказал что я права купил. Так вот я тебя спрашиваю, что в моем утверждении не верно? Остановка и стоянка на пешеходном и за 5 метров до него РАЗРЕШЕНА??? Смешно
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
cplusplus
Сообщение  09 Дек 2015, 11:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 07.10.2007
Репутация: 90.5

Konty668, Вы совсем читать не умеете?
Я уже несколько раз дал ссылки на конкретные пункты ПДД, даже часть определения понятия "Остановка" привел, а Вы все про то же.

Еще раз:
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Не может это понятие применяться при вынужденной остановке во время затора! НЕ МОЖЕТ! Злой
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Valor
Сообщение  09 Дек 2015, 11:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 21.04.2006
Репутация: 74.5

OxyK писал(а):
Konty668,
Вы согласны, что за одно нарушение не может быть двойное наказание? Т.е. либо мы применяем ст. 12.4 либо 14.4 ПДД.
Принципиальное отличие этих двух статей в том, за сколько метров от пешеходного перехода надо остановиться (то, что на переходе нельзя останавливаться в любом случае - это бесспорно). В ПДД четко установлено, что надо остановить непосредственно перед переходом, а не за 5 метров до.
Далее. Давайте посмотрим, что говорит КОАП (ст. 12.19 ч.3): "Остановка или стоянка ТС на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки ТС на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи". Как видите, тут есть понятие "вынужденная остановка" - т.е. пробка. Или Вы предлагаете штрафовать на 1500 руб. (в Москве и Питере на 3000руб.) всех, стоящих в пробке не в крайнем правом ряду? Если что, это статья 12.19 ч.3.2 "Остановка или стоянка ТС на трамвайных путях либо остановка или стоянка ТС далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи".

Все было бы хорошо, если бы вы знали определение термина "вынужденная остановка".
Подсказать?)

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

cplusplus, да и вы, товарищ, не знаете.

Не было бы здесь дискуссии на 2 страницы, если бы участвующие перечитали определения терминов на первой страницы ПДД, а не пытались вывернуть их смысл в угоду себе.
Отсюда и бардак на дорогах.
Мало того, что правила не знаете, так еще и уверены в своих якобы"знаниях"и на людей набрасываетесь с агрессивными постами (да, это вам, cplusplus)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Darion
Сообщение  09 Дек 2015, 11:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.09.2008
Репутация: 137.9

Ржака.
Один влез в разговор, не поняв о чем он.
Другой ему ответил непонятно.
И понеслось мерянье органами Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Konty668
Сообщение  09 Дек 2015, 11:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 19 Пол: Мужской 
C нами с 18.11.2009
Репутация: 0.1

cplusplus, так остановка в этой 5ти метровой зоне преднамеренная и никак иначе!!!
Щас к тому кто там остановился:
Ты что, не видел какое впереди движение? Ты что плевал на пдд где сказано про правильный выбор дистанции и скорости? Ты что не знал, что должен рассчитывать и предугадывать? А тут и младенцу понятно, что если впереди поток движется со скоростью 2 метра в час, и есть переход на пути, то ничего сложного чтобы на нем и перед ним не остановиться.
Или вы не понимаете значения слов до "5ти минут"/ Это значит что ваша скорость равнялась нулю в интервале времени от 0секунд до 5ти минут. Если более 5ти минут - стоянка (считае пассажиров нет). То-есть, скинул скорость до 0км/ч на 1 секунду, все, ты нарушил пдд если в этой 5ти метровой зоне. и нельзя ее назвать вынужденной тк она лекго предсказуема и ее цель - просто тупое желание сунуть свой нос чтоб другие не сунули.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Darion, обвинение в покупке прав это серьезно Улыбочка Особенно обвинение тех, кто в досаафе отучился, потом 3 раза сдавал и сдал сам. И так не один раз(несколько категорий)
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Valor
Сообщение  09 Дек 2015, 11:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 21.04.2006
Репутация: 74.5

Кот с попкорном прав, только не может внятно это обьяснить, оперерируя расплывчивыми понятия.

Ваш спор решается очень просто - емкой цитатой из пдд.

"Вынужденная остановка" - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.

Вот незнающие четко правил водители, вроде Oxyk и Cplusplus и пытаются выдать нам якобы, чтобы совершают вынужденную остановку на пешеходке, поэтому все окей, они не нарушают))
Т.к они думают, что натолкнулись на препятствие и не могут жать педальку газа.

А теперь открываем определения термина "Препятствие"

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.


Вот и все. Ваш спор решен. Ваш Кэп.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
cplusplus
Сообщение  09 Дек 2015, 11:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 07.10.2007
Репутация: 90.5

Valor писал(а):
OxyK писал(а):
Konty668,
Вы согласны, что за одно нарушение не может быть двойное наказание? Т.е. либо мы применяем ст. 12.4 либо 14.4 ПДД.
Принципиальное отличие этих двух статей в том, за сколько метров от пешеходного перехода надо остановиться (то, что на переходе нельзя останавливаться в любом случае - это бесспорно). В ПДД четко установлено, что надо остановить непосредственно перед переходом, а не за 5 метров до.
Далее. Давайте посмотрим, что говорит КОАП (ст. 12.19 ч.3): "Остановка или стоянка ТС на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки ТС на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи". Как видите, тут есть понятие "вынужденная остановка" - т.е. пробка. Или Вы предлагаете штрафовать на 1500 руб. (в Москве и Питере на 3000руб.) всех, стоящих в пробке не в крайнем правом ряду? Если что, это статья 12.19 ч.3.2 "Остановка или стоянка ТС на трамвайных путях либо остановка или стоянка ТС далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи".

Все было бы хорошо, если бы вы знали определение термина "вынужденная остановка".
Подсказать?)

cplusplus, да и вы, товарищ, не знаете.

Не было бы здесь дискуссии на 2 страницы, если бы участвующие перечитали определения терминов на первой страницы ПДД, а не пытались вывернуть их смысл в угоду себе.
Отсюда и бардак на дорогах.
Мало того, что правила не знаете, так еще и уверены в своих якобы"знаниях"и на людей набрасываетесь с агрессивными постами (да, это вам, cplusplus)

Хорошо так вбросил, обвинил, и поди отмойся Плакать
Господин, пожалуйста, докажите, что мои высказывания говорят о незнании мною ПДД.
Подсказка: не лезьте в понятие "Вынужденная остановка". Я знаю, что это такое, его не применял, т.к. к обсуждаемому вопросу оно отношения не имеет.

ЗЫ. Поосторожнее, пожалуйста, в своих суждениях.
ЗЗЫ. Все, что говорю я, я доказываю, приводя ПРУФ. Вы пока, похоже, клевещете. Покажите, в чем я ошибаюсь. Какие ПДД (может быть, Ваши личные) я не знаю. Или извинитесь.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Valor
Сообщение  09 Дек 2015, 11:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 21.04.2006
Репутация: 74.5

cplusplus писал(а):
Подсказка: не лезьте в понятие "Вынужденная остановка". Я знаю, что это такое, его не применял, т.к. к обсуждаемому вопросу оно отношения не имеет.

Как это вы его не применяли, когда вот ваша цитата.
cplusplus писал(а):
Не может это понятие применяться при вынужденной остановке во время затора! НЕ МОЖЕТ!

Словосочетание "вынужденная остановка во время затора" как раз и указывает на незнание вами этого термина.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
cplusplus
Сообщение  09 Дек 2015, 12:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 07.10.2007
Репутация: 90.5

Valor писал(а):
Кот с попкорном прав, только не может внятно это обьяснить, оперерируя расплывчивыми понятия.

Ваш спор решается очень просто - емкой цитатой из пдд.

"Вынужденная остановка" - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.

Вот незнающие четко правил водители, вроде Oxyk и Cplusplus и пытаются выдать нам якобы, чтобы совершают вынужденную остановку на пешеходке, поэтому все окей, они не нарушают))
Т.к они думают, что натолкнулись на препятствие и не могут жать педальку газа.

А теперь открываем определения термина "Препятствие"

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.


Вот и все. Ваш спор решен. Ваш Кэп.


Вот и все открылось. Незнание и неумение применять ПДД с Вашей стороны в чистом виде!
Если Вы не читали тему на несколько постов, потружусь повторить для таких, как Вы и Konty668:
п.14.4 ПДД: Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Ваши рассуждения об остановках, вынужденных остановках, препятствиях и т.п. - в топку, они неприменимы в данной ситуации.

Соответственно, в заторе водитель обязан не въезжать на пешеходный переход до тех пор, пока не удостоверится, что за переходом есть достаточное пространство, чтобы уместился его автомобиль.
При этом он может остановиться в 1 см от перехода. Нарушения ПДД здесь не будет.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Valor писал(а):
cplusplus писал(а):
Подсказка: не лезьте в понятие "Вынужденная остановка". Я знаю, что это такое, его не применял, т.к. к обсуждаемому вопросу оно отношения не имеет.

Как это вы его не применяли, когда вот ваша цитата.
cplusplus писал(а):
Не может это понятие применяться при вынужденной остановке во время затора! НЕ МОЖЕТ!

Словосочетание "вынужденная остановка во время затора" как раз и указывает на незнание вами этого термина.

В данном контексте словосочетание было употреблено мной только как трактовка п.14.4 ПДД: затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.
Согласен, что это противоречит понятию из п.1.2 ПДД, но как-то я должен был обозвать ситуацию? Я сделал это по возможности близко к п.14.4.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Konty668
Сообщение  09 Дек 2015, 12:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 19 Пол: Мужской 
C нами с 18.11.2009
Репутация: 0.1

cplusplus, да? а чем же будет являться остановка в 5ти метровой зоне до ПП??? Чем она будет? Просто постоять тк впереди затор можно, а секундочку остановиться если затора нет нельзя? Двояко как-то... остановка она и в африке остановка.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
cplusplus
Сообщение  09 Дек 2015, 12:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 07.10.2007
Репутация: 90.5

Konty668 писал(а):
cplusplus, да? а чем же будет являться остановка в 5ти метровой зоне до ПП??? Чем она будет? Просто постоять тк впереди затор можно, а секундочку остановиться если затора нет нельзя? Двояко как-то... остановка она и в африке остановка.

12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре. Дальше цитировать не буду, можете почитать сами.
Именно такая ОСТАНОВКА запрещена на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними. НЕЗАВИСИМО ОТ ЗАТОРОВ!!!

В заторе автомобиль всего лишь "вынужденно останавливается" Подмигивание посреди проезжей части, поэтому водитель обязан не въезжать на пешеходный переход.

Вот и вся разница. Улыбочка

ЗЫ. Прошу не цепляться к словам "вынужденно останавливается". Они почти дословно взяты из п.14.4.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Konty668
Сообщение  09 Дек 2015, 13:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 19 Пол: Мужской 
C нами с 18.11.2009
Репутация: 0.1

cplusplus, ну ок. В одном мы сходимся, что зебра это святое. И все же остановка и стоянка на зебре и за 5м до нее запрещена. А то кто-то вас почитает и подумает что вообще можно, если потом бегло оперировать понятиями Весело
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
cplusplus
Сообщение  09 Дек 2015, 13:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 07.10.2007
Репутация: 90.5

Konty668 писал(а):
cplusplus, ну ок. В одном мы сходимся, что зебра это святое. И все же остановка и стоянка на зебре и за 5м до нее запрещена. А то кто-то вас почитает и подумает что вообще можно, если потом бегло оперировать понятиями Весело

Проблема в том, что молодые люди живут как играют. Не думая, что жизнь одна, и загубить ее можно легко в одну секунду.
бегло оперировать понятиями из той же оперы - Вы не прочитали вдумчиво, не подумали, и т.д. и т.п., в результате все поняли не так и сделали неверные выводы.
А ведь дорога и автомобиль не прощают таких подходов к жизни... Своей и чужой Грустно
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Konty668
Сообщение  09 Дек 2015, 13:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 19 Пол: Мужской 
C нами с 18.11.2009
Репутация: 0.1

cplusplus, нет уж это вы необдуманно включили меня в список тех кто права купил. Я сказал все строго по ПДД, повторю еще раз, стоянка и остановка в 5ти метрах перед ПП и на нем запрещена, и неважно что вас заставило ее совершить. Почитайте то место еще раз. и бегло оперируете понятиями именно вы. Для меня не было проблемой предугадать что за переездом затор, держать дистанцию и недопустить остановки ни перед переходом ни на нем. И я приложу все усилия чтобы так было впредь!
Ваше вот это-вот - ехал-ехал и тут бац, мне необходимо остановиться в обрез с зеброй, приводит к тому, что по соседнему ряду нет затора и там мчатся... а пешеходов из-за таких как вы они видят в самый последний момент.... К тому же вы создаете помехи движению пешеходов - закрываете им обзор.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221  »

Unsorted   ~  Автомобили  ~  Чайники и быдло. Осудим. v.5

Ответить на тему

Перейти: