unsorted ~ Произвол ГИБДД

сотрудники ГИБДД не соблюдают законы

Возраст: 40 C нами с 26.11.2006 Репутация: **165.1**

ZN_Alien писал(а):

Надо не вступать в опозицию а вежливо наповнить права и обязанности и узнать телефон внутренней службы безопасности.

и как успешно получается при каждой остановке узнавать телефон внутренней службы безопасности? Весело

ZN_Alien писал(а):

Чтобы удобно было наказывать надо все писать на диктофон и требовать протокол по любому факту нарушения.
В указе достаточно четко перечислены причины остановки вне стационарного поста. Не придумают.

Да что там диктофон, лучше возить с собой видео-камеру, а оптимальный вариант, когда тебя остановят вызывать НТВ или ОРТ и до их приезда не открывать двери и стекла Весело

ZN_Alien писал(а):

Проще вам не значит что я так же буду делать. Потом они на шею вм сядут и поскачат

Ну при такой манере общения с сотрудниками ГИБДД, вам недолго ездить на машине. Хотя, судя по вашим постам, не думаю, что у вас вообще есть право на управление ТС, более того, даже велосипед опасно доверять, мало ли что Улыбочка

Возраст: 40 C нами с 18.08.2006 Репутация: **65.5**

Если остановят за превышение попробуй сказать Гайцу что это не ты так быстро ехал, а ИДПС с такой скоростью бежал на встречу твоему авто с прибором включенным. ИДПС Вафел немного прифигеет)) вобщем фигня это всё с гаи, меньше нарушать надо а если нарушаешь, то всегда должна быть сто процентная отмазка Улыбочка

, если нет , то плати штраф. Я на лапу гайцам вообще не даю - экономия блин.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

_Maestro_,
Я ссылку предыдущим постом на сайт приводил. Там есть раздел законодательство. Если вы его почитаете то много найдете интересного и мне не надо будет тут цитировать от туда целые пункты.
Ну вот вы отдаете права сотруднику которого даже не знаете как потом индетифицировать. Взяв права он потребует открыть машину на предмет досмотра(и пока не откроете права возвращать не будет), а вы ведь любите быстро уехать и че делать будете?
Быстро не значит правильно.

Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: **96.4**

ZN_Alien я юрист, и правила знаю получше тебя Подмигивание

он может досмотреть твой бардачек и багажник, и только если ты ему покажешь всё сам... существует приказ МВД на этот счёт... а если наглеет, списываешь его нагрудный знак, ставишь в положении об обязательности составления протокола... и если что припугиваешь жалобой прокурору... но нужно ли это? ему чешется зад, пусть потратит 5 минут и жопу засунет в мой багажник или салон - мне скрывать нечего! зато когда он высунет свою жопу я рассмеюсь ему в лицо, это даст мне моральное удовольствие и дам газу Смешно

C нами с 08.03.2008 Репутация: **112.2**

_Maestro_, главное, после того как дашь газу - не пустить подливу по причине того, что он у тебя что-то найдет. преценденты были. я открывал только с понятыми - ясно дело что ничего небыло, но забавно было и время позволяло.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

_Maestro_ , можно услышать твое мнение, как юриста, на мой взгляд, по очень спорному вопросу отличия процедуры досмотра и осмотра. Ни в одном НПА мне не удалось найти четкого определения процедуры осмотра ТС, в КоАП РФ такое понятие отсутствует совсем, в законе "О Милиции" оно просто упоминается, в том ключе, что сотрудники вправе его осуществлять. Часто на практике ИДПС, желая заглянуть в багажник или салон автомобиля, заявляют, что они не досматривают, а осматривают мой автомобиль, из-за чего отказываются составлять протокол и приглашать понятых. На мой же взгляд, осмотр относится, скорее к внешнему ознакомлению с ТС без заглядываний в его салон, багажник или подкапотное пространство, т.к. эти действия логично было бы отнести к процедуре досмотра со всеми вытекающими. Так же интересует твой взгляд на действия водителя при процедуре осмотра, возложена ли на него обязанность, что-либо открывать и показывать инспектору. Если это так, то сошлись, пожайлуста, на соответствующие НПА. Достаточно ли просто отойти в сторону и не мешать инспектору, но, насколько мне известно, касаться чего-либо из моих вещей сотрудник при данных процедурах права не имеет. Итого, хотелось бы понять четкую разницу между этими процедурами, кроме того, что осмотр проводится без свидетелей и протокола. Заранее тебе спасибо, за, надеюсь, точный и юридически обоснованный ответ.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

_Maestro_,
Я безумно рад что вы знаете правила, но нахрена со мной спорить было(я сразу сказал что не буду цитировать статьи закона..кто хочет тот сам найдет)? А с какого хрена я должен разрешать лазить и глядеть что у меня в машине лежит? А наглеть он как начнет наркотики подкинет или попросит часть того что в багажнике лежит? Противоправные действия надо сразу пресекать.
Centurio, Для автомобилиста юридического термина осмотр - нет. Есть только досмотр.

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

ZN_Alien, что значит "для автомобилиста"? Закон "О Милиции" дает сотрудникам право осматривать ТС, но, что подразумевается под понятием "осматривать"?

Возраст: 49 C нами с 27.10.2006 Репутация: **87.2**

А вот я неделю назад столкнулся с такой ситуацией в москве: Останавливает на дороге гай, начинает проверять тех. состояние. люфтомером намерял на 4 град. больше, нажми на кнопку на тормозном бачке(сигн. утечки тормозухи)ага, лампока не горит (кстати потом проверял-работает) машину говорит на штрафстоянку. Просил 5 тыр взял 300р. По приезду домой начал рыть в тырнете, нарыл, что развели как лоха. Приказ №329 запрещает проверку тех. состояния при наличии непросроченого талона тех.осмотра. короче распечатываю приказ. кладу в бардачек. через некоторое время та же ситуация. но уже на посту-пикете и не гай, а мототреровец и хочет проверить дымность. я ему достаю приказ, говорит что ему по-фигу этот приказ потому что он не ДПС. Вот тут как быть?

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

msever1 писал(а):

он не ДПС.

а кто же он тогда? Я в шоке

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

msever1, только сотрудники технадзора могут осуществлять такие проверки, отличить их можно по служебному удостоверению. Если уверен, что ГАЙ явно не прав - предлагай составить протокол, где отражай все свои замечания, как правило отвалят, ну и видеозапись, конечно, веди всего и вся.

Возраст: 43 C нами с 18.03.2007 Репутация: **295.2**

msever1,
В любом случае требовать составление протокола. Это документ копия которого будет у вас на руках, которая может послужить доказательством неправомерных действия сотрудника.
Flaxman,
Вот кто он надо спрашивать сразу как только вас остановили, чтобы было кому претензии предъявлять. Если такая лажа узнайте телефон службы наздора за ГиБДД и позвоните туда в момент неправомерных по вашему мнению действий сотрудника. Все таки лучше диктофонную запись иметь.

Возраст: 49 C нами с 27.10.2006 Репутация: **87.2**

Centurio, ну а как же тогда всетаки быть с 6м пунктом 329 приказа? И к чему тогда государственный тех. осмотр, если можно останавливать и проверять это на дороге?

Возраст: 45 C нами с 16.09.2007 Репутация: **114.9**

msever1, приказы, МВД - это внутренний ГАЙевный документ, отнюдь не отменяющий федеральных законов. Про ТО на дороге: http://wwwboards.auto.ru/gai/319755.html , здесь рассуждения построены по принципу: мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Т.е. ГТО - сам по себе, а проведение проверки техсостояния ТС на соответствие нормам, стандартам и правилам, относящимся к БДД - само по себе. ГИБДД уполномочена осуществлять и то, и то. Получилось довольно убедительно, логика, безусловно, есть.
Но, ИМХО, это частная интерпретация законодательных актов конкретным человеком (на что указывает и сам автор), не являющимся официальным лицом, а закон он, как известно, "что дышло, как повернул, туда и вышло", данный человек повернул его именно так. Я пытался найти комментарий к данному вопросу, исходящий от официальных органов, но, боюсь его не дадут в силу разных причин.
ZN_Alien, уважаемый, может, вместо того, что бы фактически повторять мой пост msever1ру все-таки дашь юридически обоснованный ответ про осмотр и досмотр ТС?

C нами с 18.06.2006 Репутация: **76.1**

ОСМОТР и ДОСМОТР. Одно ли и то же?

Из разговора на дороге:

Инспектор, проверив все документы: Откройте багажник

Водитель: Досмотр транспортного средства производится с привлечением понятых и составлением протокола

Инспектор: Это не досмотр. Это осмотр. Поэтому ни понятые, ни протокол не нужны. Отройте. Я посмотрю и все…

…Водитель открывает багажник.

Насколько прав инспектор, предъявляя требование открыть багажник? Постараемся разобраться в этом вопросе.

Зачастую все происходит именно так, как описано в приведенном выше диалоге. Вам, как водителю, который пытается отстоять свои права попросту сообщается о том, что никто ваш автомобиль досматривать не собирается и все ограничится банальным осмотром. Вы, в свою очередь, соглашаетесь с вполне весомыми доводами инспектора, открываете багажник, а возможно и заднюю дверь своего тонированного автомобиля.

Поскольку, согласно КоАП РФ, досмотр является мерой административного обеспечения, и ограничивает права граждан (согласно ч.3ст.55 Конституции),то он может проводиться только при наличии условий, указанных в ст.27.9 КоАП РФ (а это все тот же протокол и понятые).

Обратимся и к самому требованию о проведении досмотра. Досмотр транспортного средства может производиться работниками ГИБДД не в любом случае, а лишь при совершении административного правонарушения или при подозрении использования этого средства в противоправных целях. Это подозрение должно быть обоснованным, поэтому необходимо потребовать предъявить основания досмотра, согласно упомянутой выше статьи 27.9 КоАП РФ.

Оценивая диалог можно смело сказать: инспектор вас обманул, сославшись на то, что им проводится осмотр транспортного средства, а не его досмотр. Обращаясь к КоАП РФ и ПДД РФ достаточно легко выделить два проводимых ГИБДД мероприятия: осмотр и досмотр транспортного средства, при этом, оба мероприятия имеют разные составляющие. Так, если говорить об осмотре, то речь идет исключительно о техническом осмотре автомобиля, проводимым в МРЭО, а под досмотром понимается фактическая проверка содержимого транспортного средства.

Не лишним будет и обращение к толковому словарю Ожегова, в котором четко просматривается отличие между словами «осмотр» и «досмотр».

Осмотр – Посмотреть на кого-либо, что-либо с разных сторон, обозреть, оглядеть

Досмотр – Проверочный осмотр, просмотреть до конца, до какого-либо предела.

Таким образом, видно, что, данные термины не идентичны по главному признаку – методу их внедрения, то есть, проводятся совершенно по разному.

ДЕЙСТВИЯ ВОДИТЕЛЯ

Итак. Вам предложили открыть багажник. Как мы выяснили, такая просьба трактуется не иначе как досмотр транспортного средства. Попросите инспектора выполнить требования, изложенные в ст. 27.9 КоАП РФ, п.25 ст.11 закона «О милиции».

Требования следующие: не менее двух понятых и составление протокола о досмотре в свободной форме.

Обратите внимание инспектора на то, что привлекать понятых и составлять протокол это его обязанность, как должностного лица и подобные действия должны проводиться без вашей просьбы или требования, что указано в КоАП РФ.

Как правило, ваши абсолютно законные требования удовлетворять ни у кого желания нет, поэтому вам просто отдадут документы.

Предположим, инспектор выполнил все требования, указанные в КоАП. Но важно разобраться и еще в одном вопросе: должны ли Вы в принципе выходить из машины и открывать багажник автомобиля. Ответ - нет. Вы должны предоставить автомобиль для досмотра. Таким образом, вы не можете препятствовать сотруднику милиции, но и помогать не обязаны.

Теперь вы знаете свои права, но и это еще не все. Сколько раз на заданный вопрос инспектору о правомерности остановки и требования о проведении досмотра вы слышали о том. Что проводится очередная контртеррористическая спецоперация? Думаю, что каждый водитель слышал такую формулировку и не раз. Поясню. Проведение контртеррористических мероприятий проводит не ГИБДД, а ФСБ и формально ГИБДД вообще никто не привлекает к участию в таких операциях, это, скажем так. Некий жест доброй воли со стороны инспекторов ГИБДД. Если же, все-таки, вам сообщается подобная информация, вы вправе сослаться на ст.11 Закона «О противодействии терроризму», в которой указаны все основания для объявления (то есть для начала) контртеррористиского мероприятия, можете совершить звонок в дежурную часть и убедиться в том, действительно ли сотрудник ГИБДД участвует в проведении мероприятия и на каком основании будет проводится досмотр именно вашего транспортного средства, ведь начало проведения мероприятия не означает тотального контроля всех транспортных средств. <c> Автюрист.info

Телефоны контрольно-профилактических подразделений ГИБДД МВД Москвы и Московской области:

(495)923-78-92, 974-01-11
(495)208-11-87

УПРАВЛЕНИЕ ГИБДД ГУВД МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Начальник:
Сергеев Сергей Алексеевич

Адрес:
129110, г. Москва, ул. Слесарный переулок, 1

Дежурная часть:
(495) 688-81-71, 688-64-10