unsorted ~ Будни Крыма. Новости.

Что думаете?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

fvk писал(а):

Законы морали - часть законов мироздания, нарушители обречены.
Ссылка

Путинско-Киселёвская пропаганда посрамлена. Я в полном недоумении, какая надобность противникам кремлёвского режима (оппозиции) использовать столь вульгарные образцы пропаганды, впрямую задействующие ложь. Русские офицеры "взяли в заложники женщин и детей" - круто. "Больше трэша" - теперь такое оценочное суждение вполне применимо к поделкам из "либерального лагеря".

Занёс к себе в видеотеку по Украине и Крыму, пригодится как факт, свидетельствующий о глупости тех, кто берёт на себя смелость избавить Россию от глупости.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ЭСЭР писал(а):

"Больше трэша" - теперь такое оценочное суждение вполне применимо к поделкам из "либерального лагеря".

Нашёл за что зацепиться, чтобы всё сказанное и сразу всех "либералов" (прямо комплекс какой-то или партейное задание) замазать. Я перед роликом написал, что он демонстрирует, почему и как будут относиться к нам в остальном мире, и что разделяю его эмоциональный стиль не в полной степени. Что касается отмеченного тобой факта, то он наверное не доказан, как и участие российских войск в захвате административных зданий и военных объектов. Однако, было полно ссылок на участие в рядах "сил самообороны", штурмующих украинские гарнизоны, и женщин и якобы "местных" гражданских пацанов; уж не буду ссылки искать, думаю, найдёт любой желающий и решит чему верить (неопровержимых доказательств ни того ни обратного к нам по интернету не поднесут).
А то, что Россия оккупировала Крым ещё до референдума, не выполнила свои международные обязательства как гарант целостности Украины, рассорила нас с сорокамиллионным братским народом, нарушила подписанные минимум 4 международных договора, привела к усилению международной изоляции страны, совершила аннексию, создав опасный прецедент, угрожающий и ей самой - нет возражений?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

fvk писал(а):

Нашёл за что зацепиться, чтобы всё сказанное и сразу всех "либералов" (прямо комплекс какой-то) замазать.

А ты нашёл, за что воевать...
Ещё раз - продукт не просто для дегенератов, а сделан дегенератами. Мне действительно очень жаль видеть, во что вырождается поначалу справедливая борьба за демократию и свободу в России.

fvk писал(а):

А то, что Россия оккупировала Крым ещё до референдума, не выполнила свои международные обязательства как гарант целостности Украины, рассорила нас с сорокамиллионным братским народом, нарушила подписанные минимум 4 международных договора, привела к усилению международной изоляции страны, совершила аннексию, создав опасный прецедент, угрожающий и ей самой - нет возражений?

1. Не оккупировала, а провела блестящую военно-стратегическую операцию по возвращению Крыма, незаконно переданного Украине в 1954 году.
2. Россия показала себя хозяином слова, на уровне передовых держав: слово дала - слово забрала.
3. Не было никакого 40-миллионного "братского народа". Его большая половина уже "отрезанный ломоть". Осталось только понять, как "ужить" две ментальности в одной Украине.
4. Угроза России на нынешнем этапе началась с подготовки договора об Ассоциации с ЕС. После взбрыка Януковича Европа решила, что легко обламает Россию, а США стали усиленно раздувать угли. Угроза заключалась в том, что Украина (с её выставочно-показной демократией "только для истинных украинцев") послужила бы плацдармом для наступления на Россию по всем фронтам. После смены президента в 2015 году на Украину зашло бы НАТО, а Севастополь как "город русских моряков" окончательно ушёл бы в историю.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ЭСЭР писал(а):

А ты нашёл, за что воевать...

Я воюю?

А за что я воюю? Сонный

И кто мне войну объявил? Думаю

ЭСЭР писал(а):

Мне действительно очень жаль видеть, во что вырождается поначалу справедливая борьба за демократию и свободу в России.

И мне жаль. На твоём примере в том числе.

ЭСЭР писал(а):

1. Не оккупировала, а провела блестящую военно-стратегическую операцию по возвращению Крыма, незаконно переданного Украине в 1954 году

Ложь: оккупировала территорию чужой страны. Ложь несусветная: передача Крыма конечно дурость, но всё было законно оформлено, что и Россия неоднократно подтверждала в международных соглашениях. Давай ссылочку пжлста на нарушенный закон.

ЭСЭР писал(а):

2. Россия показала себя хозяином слова

Оценил. И не я один.

ЭСЭР писал(а):

3. Не было никакого 40-миллионного "братского народа"

Офигеть

Кто следующий враг? Казахстан? Молдавия? Узбекистан? Опять Грузия? Или пора с внутренними врагами разбираться? Они от украинского населения мало чем отличаются.

ЭСЭР писал(а):

Осталось только понять, как "ужить" две ментальности в одной Украине.

А в России с ментальностями всё в порядке ведь? Ну да, мусульмане, татары - это ведь не католики вражьи. А чеченские воины нам ваще братья родные, не как бандеровцы, десятилетия оружия в руки не бравшие.

ЭСЭР писал(а):

4. Угроза России на нынешнем этапе началась с подготовки договора об Ассоциации с ЕС

Не было вопроса, кто первый начал. Пока не буду по этой теме вопросы задавать: Тошнит

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

ЭСЭР писал(а):

1. Не оккупировала, а провела блестящую военно-стратегическую операцию по возвращению Крыма, незаконно переданного Украине в 1954 году.
2. Россия показала себя хозяином слова, на уровне передовых держав: слово дала - слово забрала.

Это стеб такой? Зачем? Фейсплам

Возраст: 39 C нами с 26.08.2009 Репутация: **102.4**

Делавар, чтоб не отставать от остального мира по количеству таких стебов

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

fvk писал(а):

Ложь: оккупировала территорию чужой страны. Ложь несусветная: передача Крыма конечно дурость, но всё было законно оформлено, что и Россия неоднократно подтверждала в международных соглашениях. Давай ссылочку пжлста на нарушенный закон.

Что за "оккупация" такая, если 18000 украинских вояк, находившихся в Крыму, не сделали ни одного выстрела? Крым проголосовал за вхождение в состав России. Ложью является отрицание этого.

Изложение фактов из Википедии:
Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР

fvk писал(а):

И мне жаль. На твоём примере в том числе.

Если я вижу ТП (тупую пропаганду), я об этом прямо говорю, вне заисимости, из какого лагеря её запилили. Не размещай всуе, и тогда меньше будет разногласий.

fvk писал(а):

Кто следующий враг? Казахстан? Молдавия? Узбекистан? Опять Грузия? Или пора с внутренними врагами разбираться? Они от украинского населения мало чем отличаются.

Риторический вопрос не по адресу, это не из моего лексикона.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ЭСЭР писал(а):

Изложение фактов из Википедии:
Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР

Сам-то читал? На момент передачи Крыма не было прописано процедуры. Потом СССР в том же 1952м конституировал проведённую процедуру передачи. И Россия и Украина в 1992 с этим соглашаются и закрепляют факт международным соглашением. Поезд ушёл по рельсам закона.
Лучше почитай Вики на темы видов оккупации (военная и в условиях невоенного времени, "любая аннексия, не признанная мировым сообществом", "большинство их ограничивается констатацией факта контроля вооружённых сил над оккупированной территорией и\или населением без уточнения, в каких именно формах, на основании чего он должен осуществляться и насколько значимым быть") и агрессии (понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

ЭСЭР писал(а):

это не из моего лексикона

Разве?

ЭСЭР писал(а):

Не было никакого 40-миллионного "братского народа". Его большая половина уже "отрезанный ломоть"

Или они народ братский более украинского? и не "отрезанный ломоть" даже на 100%. По твоей логике к ним должна быть примененена аналогичная или ещё более агрессивная политика.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

fvk писал(а):

Потом СССР в том же 1954м конституировал проведённую процедуру передачи.

СССР "законституировал" (незаконный акт передачи Крыма), а крымчане переконституировали на референдуме. Чего тут спорить? Ты говоришь об оккупации, ссылаясь на какое-то "мировое сообщество" (100 голосов из 193 членов ООН), - ну так на здоровье. Я никаких последствий из этой говорильни не вижу.

fvk писал(а):

Или они народ братский более украинского? и не "отрезанный ломоть" даже на 100%. По твоей логике к ним должна быть примененена аналогичная или ещё более агрессивная политика.

Это твоя логика, почему-то усердно выдаваемая за мою. Ни слова "враг", ни слов "братский народ" я по отношении ни к Украине, ни к США, ни к кому другому никогда не употребляю. "Отрезанный ломоть" - потому что в Таможенный союз бОльшую часть Украины уже не затащишь. Меньшую - да, возможно, если бы их спросили. Но мне без разницы какова будет окончательная конфигурация ЕС и ТС в Восточной Европе. Я выступаю за ЕДИНЫЕ правилы игры для всех. Если США воюют с кем захотят, если Франция регулярно свергает легитимные правительства в своих бывших колониях, то я не вижу причины запрещать России "принуждать к миру" Грузию или посылать "вежливых людей" в Крым.

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

Кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко считает приоритетом своей работы на посту президента - возвращение Крыма.
На что из Москвы последовал ответ:
- Турчинов и Яценюк Крым уже вернули. Очередь за остальным....

C нами с 06.01.2006 Репутация: **60.9**

fvk, вам лично как гражданину РФ нужен ЧФ?

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

ЭСЭР писал(а):

СССР "законституировал" (незаконный акт передачи Крыма), а крымчане переконституировали на референдуме

Этот неловкий момент, когда нужно объяснять помощнику депутата верховенство Конституции над остальными законами или тем более - над неконституционным референдумом... Юзер

renom писал(а):

fvk, вам лично как гражданину РФ нужен ЧФ?

Вопрос в цене.
Утверждения типа "Я никаких последствий из этой говорильни не вижу" считаю безответственными и ошибочными. Способ приобретения Крыма дестабилизировал все госграницы и международный статус-кво, такого не позволяли себе ранее ни США ни Франция (аннексия и свержение правительств - всё-таки разные уровни "наглости", последнее не несёт в себе такой явной угрозы наращивания одного центра силы за счёт всех остальных), и ни кто другой в мире уже много лет. Это неизбежно ухудшит взаимоотношения РФ и со всеми соседями и с Западом и с Китаем (сейчас он молчит, поскольку ему выгоден конфликт РФ с Западом, а потом сам использует наш прецедент в т.ч. против нас где-нибудь в Сибири или на Дальнем Востоке, как мы использовали прецедент Косово против Запада в Абхазии и Осетии, и "за" будет не 100 голосов из 193 членов ООН, а все 192). Вот это - цветочки: Американские санкции для чайников
Наличие ЧФ на арендуемой базе в Украине или в РФ лично для меня, как и для существенного изменения положения РФ в мире, никакого значения не имеет (кроме цены переезда, скажем в Новороссийск - за 49 лет это решаемый вопрос, а то и продлевали бы срок до бесконечности; вопрос о невступлении Украины в НАТО тоже решаемый: без участия России даже Западу Украину не поднять, а порушить там экономику не выгодно никому), если только РФ не собралась конфликтовать с Западом. А это - наихудший взаимообескровливающий вариант. Я предпочёл бы взаимовыгодное сближение с Европой, а не вынужденную "дружбу" с Китаем, Ираном, Венесуэлой и прочими западными антагонистами с неизбежной деградацией России в их сторону. Таможенный Союз в этом отношении имеет смысл только в "повышении цены" РФ при делении сфер влияния в период взаимопроникновения с Западом, а в случае конфликта с ним - грубо говоря, "мёртвому припарка".

Возраст: 41 C нами с 12.08.2011 Репутация: **44.8**

...

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

fvk писал(а):

ЭСЭР писал(а):

СССР "законституировал" (незаконный акт передачи Крыма), а крымчане переконституировали на референдуме

Этот неловкий момент, когда нужно объяснять помощнику депутата верховенство Конституции над остальными законами или тем более - над неконституционным референдумом... Юзер

Тренд такой, что это, увы, становится необходимым условием работы в данной области.

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

fvk писал(а):

Этот неловкий момент, когда нужно объяснять помощнику депутата верховенство Конституции над остальными законами или тем более - над неконституционным референдумом... Юзер

Неконституционный референдум в стране с победившим конституционным переворотом, где одну конституцию поменяли на другую в течении получаса, конституционно захватив власть и конституционно захватив институты власти на местах Весело

Какой-то праздник абсурда, вам не кажется?