unsorted ~ Новый работодатель предлагает минимальную ЗП

Что делать?

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

Рамзес-II писал(а):

вот сейчас: кто помнит название темы? о чем чел хотел спросить?

Все темы в конце сводятся к одной:
Кошка бросила котят - значит Путин виноват......

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Romires писал(а):

У Вас неверное понимание процессов. деньги собираются в бюджет не для того, что бы их копить, а для того, что бы на эти деньги решать потребности общетва, а соответсвенно тратить.

Тогда так: с помощью решета с надписью "вертикаль" мы пытаемся носить собираемые средства до конечного потребителя. Конечно, если собирать как можно больше, вероятность перепадания этому потребителю увеличивается, но оно также зависит и от размера дыр решета.
Но не дело это, не дело...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

satir258 писал(а):

MajorQ Я, как любой обычный человек, против коррупции. Но, давайте размышлять не как хреновый ефрейтор в окопе, а хотя бы как офицеры в блиндаже.

Давайте. Только не будем забывать, что офицер должен быть а) образован, б) обладать понятием чести.

satir258 писал(а):

Почему чиновником должен становится исключительно полунищий человек?

Зачем полунищий? Любой человек им должен иметь возможность стать. И богатый тоже.

satir258 писал(а):

Почему став чиновником нужно продать свой бизнес (даже если он не относится к сфере твоей работы на гос-во)?

Во избежание злоупотребления своим служебным положением в пользу этого бизнеса и себя лично. Не делайте вид, что не слышали, как чиновничьим решением гос.заказы сливаются по завышенным расценкам "своим" фирмам с помощью тендерных игрищ...

satir258 писал(а):

Вы хоть представляете работу чиновника? Ни какой-то там тётки в паспортном столе, штампующей печати, а реально принимающего решения, хотя бы на среднем уровне, человека? Да там день рабочий по нагрузке похлеще грузчика в порту.

Его кто-то гонит на эти "галеры?" Нет, сам решает работать в этом аду. Чего ему не сиделось в бизнесе у себя? Власти захотелось или деньжат из бюджетного потока приворовать, раз есть шанс?

satir258 писал(а):

Если честно выполнять все свои обязанности. И за всё это платят по сути копейки - менеджер в Москве может получить больше.

И еще раз: его в чинушное кресло кто-то насильно посадил? А работать везде надо честно, даже менеджером в Москве.

satir258 писал(а):

Что-то надо менять тогда. Или платить по мильёну в месяц (как минимум) чтобы не возникало желание залазить в проходящие мимо средства, или позволять иметь свой бизнес (если он в другой области деятельности), или как на западе пусть чиновников продвигают олигархи и платят им за это сверху.

В первую очередь мозги. И совесть.

C нами с 14.04.2008 Репутация: 4

Ребят, такая ситуация для малого и среднего бизнеса сейчас, что если всё будешь честно платить - будешь работать в убыток. Люди выкручиваются как могут.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Алмора писал(а):

MajorQ,
а помнишь раньше нельзя было продавать товары?
спекулировать то бишь
а валюту продавать?

а сейчас ?
сегодня закон один, завтра он совсем другой....

И что с того? Плевать на закон? Какой есть закон, такой и надо исполнять в данный момент. Не нравится закон? Вэлкам в гос.дуру принимать новый!

Алмора писал(а):

да и трактуется зачастую неоднозначно (иногда в зависимости от "налитого" в банковскую ячейку)

Ну пока есть люди, нарушающие закон, он и будет толковаться в зависимости от наполнения банковской ячейки. Круг замкнулся? Вешаемся? Или стараемся просто честно жить?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **167.9**

MicroSpy писал(а):

А вот теперь с другой стороны и по теме.

Если "государство" (больше смахивающее на системное преступное сообщество) существует в таких условиях, при которых 99% госчиновников имеют доходы, сильно превыщающие зп, полученные именно на должности, которые перед обществом всех граждан-налогоплательшиком публично обосновать не могут (не характер доходов, а именно источники появления, именно на должности), то граждане-налогоплательщики вправе оценивать такое государство не как государство, а как преступную группировку, а налоги воспринимать как собирание воровской дани.

Если большинство людей считает нормальным не выполнять своих обязательств, и считает нормальным получение "левого" дохода (откаты, ретро-бонусы, просто деньги в конверте, и пр.), то странно ждать от чиновников, которые вышли из этих людей, иного. Общество, которое считает нормальным нарушение закона и невыполнение своих прямых обязанностей по определению не может породить честных чиновников. Пока эта примитивная истина не дойдет до каждого - ничего в стране не изменится, вне зависимости от того, кто окажется у власти.

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Алмора писал(а):

MajorQ,
а помнишь раньше нельзя было продавать товары?
спекулировать то бишь
а валюту продавать?

а сейчас ?
сегодня закон один, завтра он совсем другой....

Во многих странах коррупцию побороли приняв закон о лоббировании. Когда политикам и пр. разрешили офиц. получать деньги за представление интересов коммерческих структур, с уплатой соответствующего налога. И многие преступления из ряда наказуевых перешли в ранг разрешенных действий. Это как легализация проституции или мужеложества Подмигивание

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:

kalyanych писал(а):

Ребят, такая ситуация для малого и среднего бизнеса сейчас, что если всё будешь честно платить - будешь работать в убыток. Люди выкручиваются как могут.

Сказка, внушаемая массам. Все хотят "отбить" вложенные бабки. Приведу пример бизнеса в Бенилюксе: купить семейный отель на 10 номеров за 800т. Евро. Работать в нем троим членам семьи. И зарабатывать 12-15т. Евро в месяц на троих. Из этих денег нужно еще откладывать на "амортизацию" мебели, посуды, полотенец и пр. Оставшиеся деньги, естественно, уходят на жизнь, а вложенные в отель 800т. Евро, принципиально, не отбиваются. Точнее отбиваются только при продаже отеля. Ни один из русских "бизнесменов" такой бизнес начинать не будет. А для Европы - это стандартный вариант мелкого бизнеса. И эти странные европейцы еще и налоги честно платят. А у нас "за кэш" купил, за "кэш" продал, на полученные 200% разницы купил крузак и начинает считать себя крутым бизнесменам, который ну ни как не может себе позволить платить налоги.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Romires писал(а):

Общество, которое считает нормальным нарушение закона и невыполнение своих прямых обязанностей по определению не может породить честных чиновников. Пока эта примитивная истина не дойдет до каждого - ничего в стране не изменится, вне зависимости от того, кто окажется у власти.

Что изменится, когда это дойдет до каждого? Все станут честными?

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Romires писал(а):

....Приведу пример бизнеса в Бенилюксе: купить семейный отель на 10 номеров за 800т. Евро. Работать в нем троим членам семьи. И зарабатывать 12-15т. Евро в месяц на троих. Из этих денег нужно еще откладывать на "амортизацию" мебели, посуды, полотенец и пр. Оставшиеся деньги, естественно, уходят на жизнь, а вложенные в отель 800т. Евро, принципиально, не отбиваются. Точнее отбиваются только при продаже отеля. Ни один из русских "бизнесменов" такой бизнес начинать не будет. А для Европы - это стандартный вариант мелкого бизнеса. И эти странные европейцы еще и налоги честно платят. А у нас "за кэш" купил, за "кэш" продал, на полученные 200% разницы купил крузак и начинает считать себя крутым бизнесменам, который ну ни как не может себе позволить платить налоги.

А вот вопрос...
откуда семья взяла 800.000 евро? (я просто не знаю уровень з/п там)
Кредит мы не рассматриваем, по условию этого примера

Возраст: 47 C нами с 20.06.2013 Репутация: **27.2**

На вопрос Рамзеса:
Если Вам не позволяют принципы, или в ближайшие полгода-год-полтора надо брать ипотеку, или другой немалый кредит, то только белая з/п.
Если нет, то надо взвесить плюсы и минусы и решать.

Глобально - народ, кто тут самый принципиальный, откройте хотя бы бюджет в яндексе, посмотрите сколько надо на пенсию, и сколько сборы от нефти/налогов этих.

Насчет малого бизнеса - нанять дядю Васю - надо з/п ну пусть 30, значит начислить ему надо 45500, итого 15500 с каждого дяди Васи отдай. 10 Дядей Васей - 150000 в месяц, 1 800 000 в год... а теперь представьте, что это ВАШИ деньги, и отдать их надо тем, кто нас учит жить по телику, а потом виллы скупает в элитных районах Франции, особняки в Лондоне...
Кстати, если нанять равшанов, то им можно платить по 20, и все, итого экономия всего лишь 3 000 000 в год. При штате 10 чел.

Но это не вся правда - самое хреновое, что у работодателя выбор не такой, не увидит он эти 1,8 или 3,0, конкуренция не позволит, так что или 30 дяде Васе, если нужен квалифицированный труд, или 20 Равшану. Как-то так.
Белую платят или госы или крупные фирмы, это правда, для них это не основная статья расходов. Вот только потом они попадаются на офшорах)

P.S. Про визы бред. Я сам нанятый сотрудник, 12000 з/п, ездил в Финляндию год назад, все ровно, так что здесь без проблем, точно.

Возраст: 47 C нами с 22.08.2005 Репутация: **106.6**

Spliff писал(а):

Даже наоборот - из-за того, что такой ужас и бардак, многие и не платят налоги.

Верно.
Реальная ситуация - чистый тратуар, и улица, и вдруг ветер сдул со стола салфетку. Пришлось ловить ибо неприятно загадить этим действием всю страну... Дело было в Гомеле...

Нужна правильная настройка всей системы, и пример сверху, несколько показательных дел, и процесс пойдет.
Бардака станет меньше, налогов больше.
Ну а жулики будут всегда

C нами с 13.01.2010 Репутация: **62.2**

Привет.
Отпишусь тоже по первоначальной теме:
На серую зарплату стоит соглашатся только если разница с белой альтернативой составляет более 20%, например если есть белый оклад 80, то соглашатся "от 100" не следует.
При работе на сером окладе нужно быть готовым что рано или поздно вы получите в кассе сумму значительно меньше той что ожидали, и нужно быть очень настойчивым чтобы потом получить её полностью.
Я работал на 3 белых и 3 серых фирмах: на серых было более 10 попыток платить меньше и 1 раз по ошибке заплатили чуть больше, на белых только 1 раз задерживали , но при увольнении выплатили всю оставшуюся сумму полностью.
С окладом 15 минус налоги я 3 раза получал шенген, и ездил в тругие туристические страны - никаких проблем в получении визы не было.

C нами с 23.10.2013 Репутация: **39.6**

Цитата:

Новый работодатель предлагает минимальную ЗП - 12000, а остальное в конверте.

Не стоит соглашаться. Вот если остальное хотя бы в кейсах или мешках - тогда можно и подумать.

Возраст: 40 C нами с 21.11.2008 Репутация: **44.8**

А сколько налог с зарплаты для организации типа ООО? помоему процентов 40?

C нами с 14.06.2012 Репутация: **53.6**

ncux0, около того, плюс НДС. Почти 60% получается.
При черном обнале НДС тоже обналичивают.

Возраст: 47 C нами с 20.06.2013 Репутация: **27.2**

ну давайте точно
Начислено 10000
Пенс. фонд 2200 22%
Мед. страх 510 5,1%
Соц. страх 420 (2,9+1,3) = 4.2%
Подоходный налог 1300 13 %
Итого гос-ву 4430 44,3%

Итого на руки 5570 55,7%

Работодатель заплатил за работника 3130
Сам работник за себя 1300

Если человек, в ЦАГИ, ЛИИ, РПЗ получил на руки 40000,
значит ему было начислено 71800
работодатель за него заплатил 22480,
сам работник за себя 9335,
итого гос-ву так или иначе ушло 31815

НДС вообще ни при чем
про черный обнал не знаю.